Lienhart Rot statt Gelb?
Relevante Themen
Strittige Szene
37. Min.: Lienhart Rot statt Gelb? | von marcelloxxx
90+4. Min.: Elfmeter für Freiburg korrekt? | von GladbacherFohlen
Vorschläge der Community
37. Min.: Elfmeter zum 1:3 | von DerSüdbadner
Allgemeine Themen
Elfmeter 39. | von Defskidrow
Thread zum Spiel | von objektivIstSubjektiv
Brav zu sein bringt nichts | von luddevig
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Hätte Lienhart Rot sehen müssen?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Lienhart Rot statt Gelb? - #1
04.11.2023 16:34
Veto
Hätte Lienhart bei der Elfmeterszene Rot statt Gelb sehen müssen?
Lienhart Rot statt Gelb? - #2
04.11.2023 16:35
Veto
Ich hab direkt das gleiche vorm TV hier gesagt. Eigentlich müsste das rot sein, da null Ball-Orientierung vor lag.
Lienhart Rot statt Gelb? - #3
04.11.2023 16:55
Veto
In der Wiederholung alles andere als ballorientiert, aber war da nicht etwas mit der Doppelbestrafung?
Lienhart Rot statt Gelb? - #4
04.11.2023 16:56
Zitat von Defskidrow
In der Wiederholung alles andere als ballorientiert, aber war da nicht etwas mit der Doppelbestrafung?
Darum geht es ja das gilt nur bei ball orientierten Fouls aber rot würde ich hier für viel zu hart sehen
Lienhart Rot statt Gelb? - #5
04.11.2023 17:09
Hab auch damit gerechnet. Eigentlich müsste man auch rot geben wenn man den elfer gibt. Für mich eigentlich zu viel, aber regelkonform.
Lienhart Rot statt Gelb? - #6
04.11.2023 17:12
richtig entschieden
Wo war den da die klare Torchance? Rot gibt es doch nur bei Verhinderung einer klaren Torchance und die war hier nicht gegeben
Es ist nur ein Spiel...
Lienhart Rot statt Gelb? - #7
04.11.2023 17:18
Veto
Denk dir das Foul und den Spieler mal weg...
Lienhart Rot statt Gelb? - #8
04.11.2023 17:30
Veto
Zitat von fossibaer76
Wo war den da die klare Torchance? Rot gibt es doch nur bei Verhinderung einer klaren Torchance und die war hier nicht gegeben
Ohne das Foul wäre Jordan 6 m frei vor dem Tor. Der Ball läuft genau zu ihm.
Lienhart Rot statt Gelb? - #9
04.11.2023 17:31
richtig entschieden
Zitat von marcelloxxxZitat von fossibaer76
Wo war den da die klare Torchance? Rot gibt es doch nur bei Verhinderung einer klaren Torchance und die war hier nicht gegeben
Ohne das Foul wäre Jordan 6 m frei vor dem Tor. Der Ball läuft genau zu ihm.
Aber genau da liegt (nach den Regeln) das Problem: Der Ball ist noch auf dem Weg zu ihm, von Ballkontrolle ist also noch nicht zu sprechen. Von daher ist die Entscheidung wohl richtig.
Lienhart Rot statt Gelb? - #10
04.11.2023 17:37
Veto
Richtig. Jeder sieht, dass die offensichtliche Torchance "unvermeidlich" ist. Aber sie ist es halt doch nicht laut Regeln.
Lienhart Rot statt Gelb? - #11
04.11.2023 17:39
richtig entschieden
Zitat von objektivIstSubjektiv
Richtig. Jeder sieht, dass die offensichtliche Torchance "unvermeidlich" ist. Aber sie ist es halt doch nicht laut Regeln.
Wenn sie es "nicht laut Regeln" ist, dann musst Du Dein Votum aber auch umändern.
Lienhart Rot statt Gelb? - #12
04.11.2023 21:29
Veto
Müsste ich. Aber ich sehe hier immer noch eine klare Torchance.
Lienhart Rot statt Gelb? - #13
04.11.2023 21:57
Veto
Der Freiburger hatte keine Chance auf den Ball. Er reisst nur Jordan um.
Klare rote Karte.
Klare rote Karte.
Lienhart Rot statt Gelb? - #14
05.11.2023 02:05
richtig entschieden
Zitat von Borussensieg
Der Freiburger hatte keine Chance auf den Ball. Er reisst nur Jordan um.
Klare rote Karte.
Aber Jordan hatte den Ball noch nicht, daher (nach den Regeln) noch keine Verhinderung einer klaren Torchance
Lienhart Rot statt Gelb? - #15
05.11.2023 08:52
Veto
Zitat von neersenerborusseZitat von Borussensieg
Der Freiburger hatte keine Chance auf den Ball. Er reisst nur Jordan um.
Klare rote Karte.
Aber Jordan hatte den Ball noch nicht, daher (nach den Regeln) noch keine Verhinderung einer klaren Torchance
Regel:
Wenn ein Spieler mit einem Vergehen gegen einen Gegner im eigenen Strafraum eine offensichtliche Torchance vereitelt und der Schiedsrichter auf Strafstoss entscheidet, wird der Spieler verwarnt, wenn das Vergehen bei dem Versuch, den Ball zu spielen, begangen wurde. In allen anderen Situationen
(z. B. Halten, Ziehen, Stossen, keine Möglichkeit, den Ball zu spielen)
In der Regel ist NICHT die Rede davon, dass ein Ballbesitz erforderlich ist um von einer Vereitelung der Chance zu sprechen. Im Gegenteil, es wird explizit vom Halten als strafwürdiges Verhalten bei der Vereitelung der hier klar gegeben Torchance gesprochen.
Lienhart Rot statt Gelb? - #16
05.11.2023 09:01
Veto
Zitat von BorussensiegZitat von neersenerborusseZitat von Borussensieg
Der Freiburger hatte keine Chance auf den Ball. Er reisst nur Jordan um.
Klare rote Karte.
Aber Jordan hatte den Ball noch nicht, daher (nach den Regeln) noch keine Verhinderung einer klaren Torchance
Regel:
Wenn ein Spieler mit einem Vergehen gegen einen Gegner im eigenen Strafraum eine offensichtliche Torchance vereitelt und der Schiedsrichter auf Strafstoss entscheidet, wird der Spieler verwarnt, wenn das Vergehen bei dem Versuch, den Ball zu spielen, begangen wurde. In allen anderen Situationen
(z. B. Halten, Ziehen, Stossen, keine Möglichkeit, den Ball zu spielen)
In der Regel ist NICHT die Rede davon, dass ein Ballbesitz erforderlich ist um von einer Vereitelung der Chance zu sprechen. Im Gegenteil, es wird explizit vom Halten als strafwürdiges Verhalten bei der Vereitelung der hier klar gegeben Torchance
gesprochen.
Hier nochmal die originale Regel., inclusive dem letzten Satz, der vorher beim kopieren verloren ging:
Wenn ein Spieler mit einem Vergehen gegen einen Gegner im eigenen Strafraum eine offensichtliche Torchance vereitelt und der Schiedsrichter auf Strafstoss entscheidet, wird der Spieler verwarnt, wenn das Vergehen bei dem Versuch, den Ball zu spielen, begangen wurde. In allen anderen Situationen
(z. B. Halten, Ziehen, Stossen, keine Möglichkeit, den Ball zu spielen etc)
Ist der Spieler, der das Vergehen begeht, des Feldes zu verweisen.
Lienhart Rot statt Gelb? - #17
05.11.2023 09:50
Zitat von BorussensiegZitat von BorussensiegZitat von neersenerborusseZitat von Borussensieg
Der Freiburger hatte keine Chance auf den Ball. Er reisst nur Jordan um.
Klare rote Karte.
Aber Jordan hatte den Ball noch nicht, daher (nach den Regeln) noch keine Verhinderung einer klaren Torchance
Regel:
Wenn ein Spieler mit einem Vergehen gegen einen Gegner im eigenen Strafraum eine offensichtliche Torchance vereitelt und der Schiedsrichter auf Strafstoss entscheidet, wird der Spieler verwarnt, wenn das Vergehen bei dem Versuch, den Ball zu spielen, begangen wurde. In allen anderen Situationen
(z. B. Halten, Ziehen, Stossen, keine Möglichkeit, den Ball zu spielen)
In der Regel ist NICHT die Rede davon, dass ein Ballbesitz erforderlich ist um von einer Vereitelung der Chance zu sprechen. Im Gegenteil, es wird explizit vom Halten als strafwürdiges Verhalten bei der Vereitelung der hier klar gegeben Torchance
gesprochen.
Hier nochmal die originale Regel., inclusive dem letzten Satz, der vorher beim kopieren verloren ging:
Wenn ein Spieler mit einem Vergehen gegen einen Gegner im eigenen Strafraum eine offensichtliche Torchance vereitelt und der Schiedsrichter auf Strafstoss entscheidet, wird der Spieler verwarnt, wenn das Vergehen bei dem Versuch, den Ball zu spielen, begangen wurde. In allen anderen Situationen
(z. B. Halten, Ziehen, Stossen, keine Möglichkeit, den Ball zu spielen etc)
Ist der Spieler, der das Vergehen begeht, des Feldes zu verweisen.
Losgelöst von der Bewertung der konkreten Szene, die ich leider gerade nicht vor Augen habe: Was Du hier zitierst, ist nur ein Ausschnitt der Regel und betrifft die Frage, wann es für eine Notbremse im Strafraum die Rote Karte gibt und wann es nur gelb gibt (Einschränkung der Doppelbestrafung) - und ist auch nicht mehr aktuell, da mittlerweile nicht nur der Versuch, den Ball zu spielen, sondern auch ein Zweikampf um den Ball zur Reduzierung der Strafe führt. Es muss aber zunächst einmal eine klare/offensichtliche Torchance vorliegen. Und da ist die Ballkontrolle ein Kriterium zur Bestimmung ("Wahrscheinlichkeit, in Ballbesitz zu bleiben oder zu kommen"). Im Regeltext heißt es vollständig:
Zitat aus Regel 12
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance
Wenn ein Spieler mit einem Vergehen gegen einen Gegner im eigenen Strafraum eine offensichtliche Torchance vereitelt und der Schiedsrichter auf Strafstoss entscheidet, wird der Spieler verwarnt, wenn das Vergehen bei dem Versuch, den Ball zu spielen, oder bei einem Zweikampf um den Ball begangen wurde. In allen anderen Situationen (z. B. Halten, Ziehen, Stossen oder keine Möglichkeit, den Ball zu spielen) ist der Spieler, der das Vergehen begeht, des Feldes zu verweisen.
Wenn ein Spieler ein Tor oder eine offensichtliche Torchance des Gegners durch ein Handspielvergehen vereitelt, wird er unabhängig vom Ort des Vergehens des Feldes verwiesen (mit Ausnahme des Torhüters im eigenen Strafraum).
Ein Spieler, des Feldes verwiesener Spieler, Auswechselspieler oder ausgewechselter Spieler, der das Spielfeld ohne die Erlaubnis des Schiedsrichters betritt, das Spiel oder einen Gegner beeinflusst und ein Tor des gegnerischen Teams verhindert oder eine offensichtliche Torchance vereitelt, begeht ein feldverweiswürdiges Vergehen.
Dabei ist Folgendes zu berücksichtigen:
- Distanz zwischen Ort des Vergehens und Tor
- allgemeine Richtung des Spiels
- Wahrscheinlichkeit, in Ballbesitz zu bleiben oder zu kommen
- Position und Anzahl der Verteidiger
https://www.theifab.com/de/laws/latest/fouls-and-misconduct/#disciplinary-action
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Lienhart Rot statt Gelb? - #18
05.11.2023 10:11
Veto
Den Elfmeter halte ich für unstrittig. Für mich ist das Foul während der Flankenball unterwegs zum Stürmer ist. Da der Stürmer freie Bahn zum Tor hat, muss man das auch mit rot ahnden.
Lienhart Rot statt Gelb? - #19
05.11.2023 15:22
Wenn die WT bei seinen Entscheidungen Treu bleibt, muss das Rot sein.
Alles andere wäre ein Witz.
Alles andere wäre ein Witz.
Lienhart Rot statt Gelb? - #20
05.11.2023 16:30
richtig entschieden
Viele vergessen, dass eine klare Torchance vorliegen muss. Und nein, man kann sich den Verteidiger nicht wegdenken. Die Tatsache, dass der Verteidiger foult (wenn überhaupt) löst den Verteidiger nicht in Luft auf. Also nur das Foul darf man sich wegdenken. Ich habe die Szene vor allem das Timig mit der Flanke nur noch ungefähr vor Augen. Also wenn hier klar ist, dass Jordan gefoult wird und es ohne Foul eindeutig zu einer klaren Torchance kommt, ist es Rot. Daran habe ich aber schon Zweifel. Erst einmal wäre ich ja schon über Bilder froh, die das Halten eindeutig belegen. In der Sportschau war das alles andere als eindeutig.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Elfmeterentscheidung ist unstrittig, aber eine rote Karte sehe ich hier nicht, weil keinerlei Ballkontrolle gegeben war.
RB Leipzig-Fan
Elfmeterentscheidung ist unstrittig, aber eine rote Karte sehe ich hier nicht, weil keinerlei Ballkontrolle gegeben war.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Hier fehlt mir die Ballkontrolle des Angreifers daher bin ich nicht bei einer Roten Karte.
Hamburger SV-Fan
Hier fehlt mir die Ballkontrolle des Angreifers daher bin ich nicht bei einer Roten Karte.
foebis04
Schalke 04-Fan
Der der Gladbacher keine Ballkontrolle hatte, bzw man nicht weiß ob er ihn bekommt ist Gelb in Otrdnung.
Schalke 04-Fan
Der der Gladbacher keine Ballkontrolle hatte, bzw man nicht weiß ob er ihn bekommt ist Gelb in Otrdnung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ball wird reingespielt, ob der Stürmer wirklich an den Ball kommt und den kontrolliert spielen kann weiß ich nicht sicher, daher bin ich hier bei gelb.
Bayern München-Fan
Ball wird reingespielt, ob der Stürmer wirklich an den Ball kommt und den kontrolliert spielen kann weiß ich nicht sicher, daher bin ich hier bei gelb.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Da fehlt es mir schon an der Ballkontrolle, um von einer ganz klaren Torchance auszugehen und auf Rot zu gehen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Da fehlt es mir schon an der Ballkontrolle, um von einer ganz klaren Torchance auszugehen und auf Rot zu gehen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Mangels Ballkontrolle ist es für mich schon keine klare Torchance. Außerdem erfolgt das im (sehr ungeschickt geführten) Zweikampf um den (erwarteten) Ball. Für mich daher aus doppeltem Grund keine Rote Karte.
1. FC Nürnberg-Fan
Mangels Ballkontrolle ist es für mich schon keine klare Torchance. Außerdem erfolgt das im (sehr ungeschickt geführten) Zweikampf um den (erwarteten) Ball. Für mich daher aus doppeltem Grund keine Rote Karte.
04.11.2023 15:30
7.
Höler
25.
Siebatcheu
29.
Pléa
39.
(11er)
Weigl
70.
Weißhaupt
90+6.
(11er)
Grifo
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
26
33
Siege (DFL)
9
12
Siege (WT)
7
13
Unentschieden (DFL)
6
8
Unentschieden (WT)
8
7
Niederlagen (DFL)
11
13
Niederlagen (WT)
11
13
Aufstellung
Höler
Atubolu
Kübler 46.
Eggestein
Röhl 59.
Lienhart
Höfler
Doan 59.
Ginter
Sildillia
Grifo
Atubolu
Kübler 46.
Eggestein
Röhl 59.
Lienhart
Höfler
Doan 59.
Ginter
Sildillia
Grifo
Elvedi
Weigl
81. Honorat
Wöber
Scally
71. Ngoumou
44. Siebatcheu
Nicolas
80. Netz
Reitz
71. Pléa
Weigl
81. Honorat
Wöber
Scally
71. Ngoumou
44. Siebatcheu
Nicolas
80. Netz
Reitz
71. Pléa
Makengo 46.
Weißhaupt 59.
Gregoritsch 59.
Weißhaupt 59.
Gregoritsch 59.
44. Hack
80. Chiarodia
71. Čvančara
71. Friedrich
81. Kramer
80. Chiarodia
71. Čvančara
71. Friedrich
81. Kramer