Rote Karte für Koch?
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3 x Veto
Rote Karte für Koch? - #1
27.04.2024 16:52
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
In der ca. 58. Minute trifft Koch Müller im Strafmraum abseits des Geschehens mit dem Arm im Gesicht.
Hätte es hierfür statt der Verwarnung einen Feldverweis geben müssen?
Hätte es hierfür statt der Verwarnung einen Feldverweis geben müssen?
Rote Karte für Koch? - #2
27.04.2024 16:54
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Für mich eine Tätigkeit und somit rot.
Rote Karte für Koch? - #3
Rote Karte für Koch? - #4
27.04.2024 16:55
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von Lieberwolf
Für mich eine Tätigkeit und somit rot.
bin auch eher bei Rot.
Es Handspiel gerade wurde nicht überprüft.
Rote Karte für Koch? - #5
27.04.2024 16:55
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Ursprünglich dachte ich erst, dass sich der VAR nicht mehr einschaltet.
Hatte daher den Thread schon angefangen zu erstellen, als Schlager doch zum Bildschirm gebeten wurde und recht schnell auf Strafstoß entschied.
Halte diese Entscheidung für alternativlos.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann:
Wieso es "nur" bei der gelben Karte geblieben ist.
Völlig abseits des Geschehens erfolgt ein bewusster, absichtlicher Schlag ins Gesicht.
Zwar wurden die Regeln hinsichtlich der Tätlichkeit leider sehr aufgeweicht, wonach ein Schlag mit geringer Intensität nicht mehr als feldverweispflichtige Tätlichkeit zu bewerten ist.
In diesem Fall ist das für mich jedoch unstrittig eine Tätlichkeit.
Der Schlag erfolgte bewusst und mit voller Absicht ins Gesicht - mit dem Ziel den Gegenspieler zu schädigen.
Hier kann weder von "Arm als Werkzeug" noch von einem "unsportlichen Verhalten" gesprochen werden.
Für derartige Taten kann und darf es nur die rote Karte geben.
Edit: @mods - habe leider vergessen den Haken bei "VAR" zu setzen...Sorry!
Hatte daher den Thread schon angefangen zu erstellen, als Schlager doch zum Bildschirm gebeten wurde und recht schnell auf Strafstoß entschied.
Halte diese Entscheidung für alternativlos.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann:
Wieso es "nur" bei der gelben Karte geblieben ist.
Völlig abseits des Geschehens erfolgt ein bewusster, absichtlicher Schlag ins Gesicht.
Zwar wurden die Regeln hinsichtlich der Tätlichkeit leider sehr aufgeweicht, wonach ein Schlag mit geringer Intensität nicht mehr als feldverweispflichtige Tätlichkeit zu bewerten ist.
In diesem Fall ist das für mich jedoch unstrittig eine Tätlichkeit.
Der Schlag erfolgte bewusst und mit voller Absicht ins Gesicht - mit dem Ziel den Gegenspieler zu schädigen.
Hier kann weder von "Arm als Werkzeug" noch von einem "unsportlichen Verhalten" gesprochen werden.
Für derartige Taten kann und darf es nur die rote Karte geben.
Edit: @mods - habe leider vergessen den Haken bei "VAR" zu setzen...Sorry!
Rote Karte für Koch? - #6
27.04.2024 16:56
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von Web Assistant Referee
Ursprünglich dachte ich erst, dass sich der VAR nicht mehr einschaltet.
Hatte daher den Thread schon angefangen zu erstellen, als Schlager doch zum Bildschirm gebeten wurde und recht schnell auf Strafstoß entschied.
Halte diese Entscheidung für alternativlos.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann:
Wieso es "nur" bei der gelben Karte geblieben ist.
Völlig abseits des Geschehens erfolgt ein bewusster, absichtlicher Schlag ins Gesicht.
Zwar wurden die Regeln hinsichtlich der Tätlichkeit leider sehr aufgeweicht, wonach ein Schlag mit geringer Intensität nicht mehr als feldverweispflichtige Tätlichkeit zu bewerten ist.
In diesem Fall ist das für mich jedoch unstrittig eine Tätlichkeit.
Der Schlag erfolgte bewusst und mit voller Absicht ins Gesicht - mit dem Ziel den Gegenspieler zu schädigen.
Hier kann weder von "Arm als Werkzeug" noch von einem "unsportlichen Verhalten" gesprochen werden.
Für derartige Taten kann und darf es nur die rote Karte geben.
Man sah sehr gut, dass Schlager sich selbst nicht sicher war.
Rote Karte für Koch? - #7
27.04.2024 16:57
Ich denke das einzige was gegen Absicht spricht ist die komplette nutzlosigkeit der Action. Der Ball war ja noch weit weg von Müller und es ist vorher zwischen den Beiden nichts vorgefallen.
Rote Karte für Koch? - #8
27.04.2024 17:00
Zitat von bayernkatze
Ich denke das einzige was gegen Absicht spricht ist die komplette nutzlosigkeit der Action. Der Ball war ja noch weit weg von Müller und es ist vorher zwischen den Beiden nichts vorgefallen.
Du meinst also ein "Kids mistake"?
Rote Karte für Koch? - #9
27.04.2024 17:01
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Wieso gibt es hier nur gelb? Fernab des Balles dem Gegner ins Gesicht schlagen ist keine Tätlichkeit mehr? Das war wohlgemerkt nicht im Zweikampf, wo der abstehende Arm fürs Gleichgewicht benötigt werden kann. Die stehen fast und Koch keilt nach hinten aus.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Rote Karte für Koch? - #10
27.04.2024 17:02
Sehr schlechte Schiedsrichterleistung im ganzen Spiel schon und die erreicht nun ihren Tiefpunkt. Wenn er Koch hier Absicht unterstellt, dann muss er ihn auch vom Platz stellen. Wenn er ihm keine Absicht unterstellt ist dass für mich aber kein Elfmeter, erst recht nicht nach VAR. So wie er sich nun entschieden hat ist es auf jeden Fall falsch!
Rote Karte für Koch? - #11
27.04.2024 17:02
Ich wüsste nichts, was dagegen spricht.
Also der ausgebliebene Platzverweis muss der Schiri mal erklären.
Koch schaut und haut genau ins Gesicht.
Kein Ball weit und breit. Das ist und bleibt eine Tätlichkeit.
Unfassbar.
„Ewige Diskussionen um Schiris, wie können wir das besser machen.“
DFB: Wir schicken die Schiris ins DoPa, das reicht. Ohne Worte.
Also der ausgebliebene Platzverweis muss der Schiri mal erklären.
Koch schaut und haut genau ins Gesicht.
Kein Ball weit und breit. Das ist und bleibt eine Tätlichkeit.
Unfassbar.
„Ewige Diskussionen um Schiris, wie können wir das besser machen.“
DFB: Wir schicken die Schiris ins DoPa, das reicht. Ohne Worte.
Rote Karte für Koch? - #12
27.04.2024 17:05
Zitat von JMG99
Sehr schlechte Schiedsrichterleistung im ganzen Spiel schon und die erreicht nun ihren Tiefpunkt. Wenn er Koch hier Absicht unterstellt, dann muss er ihn auch vom Platz stellen. Wenn er ihm keine Absicht unterstellt ist dass für mich aber kein Elfmeter, erst recht nicht nach VAR. So wie er sich nun entschieden hat ist es auf jeden Fall falsch!
Naja Elfmeter ist ein Elbogen Treffer in Gesicht immer. Sofern es sich um einen normalen Zweikampf handelt und der Gegenspieler nicht durch fahrlässiges verhalten den Elbogen abbekommt.
Rote Karte für Koch? - #13
27.04.2024 17:06
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von JMG99
Sehr schlechte Schiedsrichterleistung im ganzen Spiel schon und die erreicht nun ihren Tiefpunkt. Wenn er Koch hier Absicht unterstellt, dann muss er ihn auch vom Platz stellen. Wenn er ihm keine Absicht unterstellt ist dass für mich aber kein Elfmeter, erst recht nicht nach VAR. So wie er sich nun entschieden hat ist es auf jeden Fall falsch!
man sah sehr gut, das er kurz drüber nachgedacht hatte rot zu geben.
Rote Karte für Koch? - #14
27.04.2024 17:07
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Für mich mit Gelb richtig bewertet. Koch will Müllers Arm wegstoßen, trifft ihn dann mit zugegeben sehr hoher Intensität, aber der Einsatz in der Intention bleibt für mich als Werkzeug und nicht als Waffe. Richtig entschieden.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Rote Karte für Koch? - #15
27.04.2024 17:09
Zitat von __Dave__Zitat von bayernkatze
Ich denke das einzige was gegen Absicht spricht ist die komplette nutzlosigkeit der Action. Der Ball war ja noch weit weg von Müller und es ist vorher zwischen den Beiden nichts vorgefallen.
Du meinst also ein "Kids mistake"?
Eher sowas wie komplett vergessen wo der Mitspieler ist und dann Fahrlässig ausgeholt. Geht ja darum was man als begründung sagen könnte die gegen Absicht spricht.
Wäre natürlich ein super dämmlicher Fehler. Aber würde schon Sinn ergeben da ich nicht verstehe was Koch zu dieser dummen Action bewegt hat bei stande von 1 zu 1 und ohne gefahr fürs eigene Tor.
Rote Karte für Koch? - #16
27.04.2024 17:16
Zitat von bayernkatzeZitat von __Dave__Zitat von bayernkatze
Ich denke das einzige was gegen Absicht spricht ist die komplette nutzlosigkeit der Action. Der Ball war ja noch weit weg von Müller und es ist vorher zwischen den Beiden nichts vorgefallen.
Du meinst also ein "Kids mistake"?
Eher sowas wie komplett vergessen wo der Mitspieler ist und dann Fahrlässig ausgeholt. Geht ja darum was man als begründung sagen könnte die gegen Absicht spricht.
Wäre natürlich ein super dämmlicher Fehler. Aber würde schon Sinn ergeben da ich nicht verstehe was Koch zu dieser dummen Action bewegt hat bei stande von 1 zu 1 und ohne gefahr fürs eigene Tor.
Nur sagt das Regelwerk nichts zu "dämliche Aktion". Diese Begründung wäre genauso dämlich wie "kids mistake".
Rote Karte für Koch? - #17
27.04.2024 17:29
Hmmm
Ich hätte eher Rot gegeben, aber, ich hätte in diesem Spiel einige Karten verteilt (in beide Richtungen).
Insgesamt halte ich hier, wenn ich mir die Linie anschaue, hier Gelb für richtig.
Es wurde immer nur gepfiffen, was unbedingt zu pfeifen war und Karten nur, wenn es absolut unvermeidbar war.
Da man hier auch gegen Rot argumentieren kann, ist das hier dann nur konsequent.
Selten dämliche Aktion.
Ich hätte eher Rot gegeben, aber, ich hätte in diesem Spiel einige Karten verteilt (in beide Richtungen).
Insgesamt halte ich hier, wenn ich mir die Linie anschaue, hier Gelb für richtig.
Es wurde immer nur gepfiffen, was unbedingt zu pfeifen war und Karten nur, wenn es absolut unvermeidbar war.
Da man hier auch gegen Rot argumentieren kann, ist das hier dann nur konsequent.
Selten dämliche Aktion.
Rote Karte für Koch? - #18
27.04.2024 17:57
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Und da beschwert sich eine Traube aus Frankfurter Spielern doch allen Ernstes beim Schiedsrichter statt ihm für die gnädige Gelbe zu danken.
Die vehemente Beschwerde wäre vielmehr bei Robin Koch als Adressaten angebracht gewesen. Viel dümmer und mannschaftsUNdienlicher kann man kaum noch agieren.
Die vehemente Beschwerde wäre vielmehr bei Robin Koch als Adressaten angebracht gewesen. Viel dümmer und mannschaftsUNdienlicher kann man kaum noch agieren.
Rote Karte für Koch? - #19
Rote Karte für Koch? - #20
27.04.2024 18:28
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Klare rote Karte, ich verstehe echt nicht warum es da gelb gibt. Koch guckt sich noch um wo Müller kommt und schlägt dann zu.
Tuchel RAUS!
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
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kobbi88 |
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rolli |
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Blazkowicz |
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Regelleser |
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Maximum Objectivity |
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JMLeChef |
Kompetenzteam-Abstimmung
![](/images/avatare/Avatar_Community.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
![](/images/avatare/Taruiezi.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
![](/images/avatare/Adlerherz.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Müller arbeitet selbst mit den Armen, Koch will sich da losreißen - das ist kein bewusster Schlag ins Gesicht. Der Arm ist "Werkzeug" zum Losreißen und nicht "Waffe" zum Verletzen. Gelb.
Eintr. Frankfurt-Fan
Müller arbeitet selbst mit den Armen, Koch will sich da losreißen - das ist kein bewusster Schlag ins Gesicht. Der Arm ist "Werkzeug" zum Losreißen und nicht "Waffe" zum Verletzen. Gelb.
![](/images/avatare/stormfalco.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Stormfalco
Bayern München-Fan
Er weiß das Müller hinter ihm ist und der Arm schlägt dann schon sehr intensiv nach hinten. Für mich ein Schlag mit dem Arm und daher rot
Bayern München-Fan
Er weiß das Müller hinter ihm ist und der Arm schlägt dann schon sehr intensiv nach hinten. Für mich ein Schlag mit dem Arm und daher rot
![](/images/avatare/neu_6.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Er fährt den Arm eindeutig aus, um Müller fernzuhalten. Damit Werkzeug und ausschließlich mit einer Verwarnung zu ahnden.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Er fährt den Arm eindeutig aus, um Müller fernzuhalten. Damit Werkzeug und ausschließlich mit einer Verwarnung zu ahnden.
![Standard](/images/avatare/avatar_standard.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Müller fast Koch in der Szene an den Oberarm, Koch weiss somit, das ein Gegenspieler hinter ihm steht und dennoch fährt er ohne Not den Ellenbogen aus. Für mich Vorsatz.
RB Leipzig-Fan
Müller fast Koch in der Szene an den Oberarm, Koch weiss somit, das ein Gegenspieler hinter ihm steht und dennoch fährt er ohne Not den Ellenbogen aus. Für mich Vorsatz.
![](/images/avatare/Junior_Fortuna-Duesseldorf.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
27.04.2024 15:30
Schiedsrichter
![Daniel Schlager Daniel Schlager](/images/schiedsrichter/small/3564-1472047223_1566249896.jpg)
Note
4,6
![Bayern München-Fans Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
![Fans anderer Vereine](/images/neutral.png)
![Eintr. Frankfurt-Fans Eintr. Frankfurt](/images/vereinswappen/20x20/11.png)
Sven Waschitzki-Günther
Arno Blos
Tobias Reichel
Johann Pfeifer
Markus Häcker
Statistik von Daniel Schlager
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
![Eintr. Frankfurt Eintr. Frankfurt](/images/vereinswappen/20x20/11.png)
5
9
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
2
2
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
2
4
Niederlagen (DFL)
1
4
Niederlagen (WT)
1
3
Aufstellung
Neuer
Mazraoui 69.
Goretzka
Choupo-Moting
de Ligt 46.
Laimer 28.
Guerreiro 81.
Dier
Kimmich 69.
Müller
Kane
Mazraoui 69.
Goretzka
Choupo-Moting
de Ligt 46.
Laimer 28.
Guerreiro 81.
Dier
Kimmich 69.
Müller
Kane
Knauff
70. Ebimbe
Pacho
88. Skhiri![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
77. Buta
Marmoush
Trapp
Tuta
77. Götze![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
70. Ekitike
Koch![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
70. Ebimbe
Pacho
88. Skhiri
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
77. Buta
Marmoush
Trapp
Tuta
77. Götze
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
70. Ekitike
Koch
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Pavlović 28.
Tel 69.
Davies 69.
Min-Jae 46.
Zvonarek 81.
Tel 69.
Davies 69.
Min-Jae 46.
Zvonarek 81.
70. Nkounkou
88. Chandler
70. Bahoya
77. van de Beek
77. Larsson
88. Chandler
70. Bahoya
77. van de Beek
77. Larsson