15. Minute: Elfmeter Freiburg
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Richtig entschieden!
7 x richtig entschieden
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6 x Veto
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #41
28.10.2012 12:52
Fehlentscheidung
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Gerade bei Doppelpass wurde ganz gut erläutert, das die Schiedsrichter die Fahrläsigkeit einer Aktion mitbeurteilen müssen. Lewandowski nimmt die Arme im Strafraum zu weit nach oben, was man durchaus als fahrlässig werten kann/sollte. Ob Absicht oder nicht spielt unter diesem Kriterium keine Rolle.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #42
28.10.2012 13:02
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Beiträge:
...
Ich habe mir die Szene jetzt mehrere Male angesehen und so wie Lewandowski da den einen Arm oben hat und den anderen unten hat, ist es für mich ein Handspiel.
Es hat schon bei viel weniger Hand einen Elfmeter gegeben und da oben hat die Hand nichts zu suchen. Womöglich hat er damit sogar ein Tor verhindert, was jedoch rein spekulativ ist.
Für mich ein Elfmeter für Freiburg.
Es hat schon bei viel weniger Hand einen Elfmeter gegeben und da oben hat die Hand nichts zu suchen. Womöglich hat er damit sogar ein Tor verhindert, was jedoch rein spekulativ ist.
Für mich ein Elfmeter für Freiburg.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #43
28.10.2012 13:23
Handspiel!
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Für mich ein Elfer!
Unnatürlich ist die Handbewegung zwar nicht wirklich aber die Schiedsrichter haben da auch die Fahrlässigkeit zu bewerten(Schiedsrichterschulung zu Beginn der Saison). Und wenn ich bei nem Eckball meine Hand da oben hab dann muss ich damit rechnen das ich getroffen werde.
Unnatürlich ist die Handbewegung zwar nicht wirklich aber die Schiedsrichter haben da auch die Fahrlässigkeit zu bewerten(Schiedsrichterschulung zu Beginn der Saison). Und wenn ich bei nem Eckball meine Hand da oben hab dann muss ich damit rechnen das ich getroffen werde.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #44
28.10.2012 14:02
Lewandowski Handspiel
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Ich denke nachdem ich die TV Bilder gesehen habe dasss Schiedsrichter Fritz in dieser Spielszene auf Elfmeter für den SC Freiburg hätte pfeifen müssen. Auch denke ich hat der Arm von Lewandowski in dieser Höhe nichts zu suchen. Desweiteren wurde Lewandowski nicht von kurzer Distanz nicht angeschossen und der Ball wäre ohne Lewandowski Berührung ins Dortmunder Tor geflogen.
PS Villeicht sollten ein paar Dortmunder user die Dortmunder Vereinsbrille ausziehen da Borussia Dortmund insgesamt in den 90 Minuten in jeder Spiel entscheidenen Szene bevorteilt worden ist.
PS Villeicht sollten ein paar Dortmunder user die Dortmunder Vereinsbrille ausziehen da Borussia Dortmund insgesamt in den 90 Minuten in jeder Spiel entscheidenen Szene bevorteilt worden ist.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #45
28.10.2012 14:22
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von Bengaza:Und wenn ich bei nem Eckball meine Hand da oben hab dann muss ich damit rechnen das ich getroffen werde.
Wenn nicht bei einem Eckball, wann denn dann? Normalerweise geht der Arm immer hoch, wenn man hochspringen will. Bei einem Eckball macht man sowas normalerweise nunmal...
Zitat von rieselfeld:
Desweiteren wurde Lewandowski nicht von kurzer Distanz nicht angeschossen
Ich weiß ja nicht ob wir hier die selbe Szene meinen, aber bei der hier diskutierten Szene war das nichtmal ein Meter ;-) Mal angenommen, der Ball wäre nur 18 km/h schnell gewesen, legt er in der Sekunde 5 Meter zurück. Mal angenommen, es WÄREN 5 Meter gewesen zwischen Kopfball und dem Arm von Lewandowski, hätte er also 1 Sekunde Zeit, um den Arm wegzuziehen. Eine Sekunde braucht ein durchschnittlicher Mensch, um zu reagieren. Wie will er also bei einem Meter Entfernung reagieren UND noch den Arm wegziehen?
(Ich hoffe mal ich hab das hier richtig gerechnet, alles andere wäre jetzt ein bisschen peinlich... Klugscheißmodus aus
![](/assets/f8da0541/emoticons/ecstatic.png)
Zitat von rieselfeld:
und der Ball wäre ohne Lewandowski Berührung ins Dortmunder Tor geflogen.
Genau, ist ja nicht so dass wir noch einen Torwart und weitere Verteidiger am Pfosten hätten. Ein bisschen sehr viel Spekulation, findest du nicht?
Zitat von rieselfeld:
PS Villeicht sollten ein paar Dortmunder user die Dortmunder Vereinsbrille ausziehen [...]
Gebe ich in deinem Fall (!) so zurück ;-)
Für mich zumindest keine klare Fehlentscheidung. Gibt sicherlich aber Schiedsrichter die das pfeiffen, aber hätte er gepfiffen, hätten wir jetzt wohl diskutiert, ob man den wirklich pfeiffen muss... ;-)
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #46
28.10.2012 14:40
kann man, muss man nicht
![unentschieden/keine Relevanz -](/images/daumen_neutral.png)
Ich denke hier kann man Elfmeter geben. Die Hand ist weit oben und der Ball geht dran. Aber muss man den geben? Ich denke nicht. Hier gibt es einen Ermessensspielraum. Lewandowski macht eine Sprungbewegung und da holt man mit den Armen Schwung. Absicht war das auf keinen Fall.
Eine klare Fehlentscheidung mag ich hier nicht sehen.
Eine klare Fehlentscheidung mag ich hier nicht sehen.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #47
28.10.2012 16:34
...
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Für mich Elfmeter die Hand ist ja über dem Kopf und hat da oben nichts verloren kurze Distanz hin oder her da muss man eigentlich Elfmeter geben.
Blau und Weiß ein Leben lang!
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #48
28.10.2012 22:30
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von d0g1am.:
Eine Sekunde braucht ein durchschnittlicher Mensch, um zu reagieren.
Ganz ehrlich, wenn du eine Sekunde zum reagieren brauchst, dann will ich bei dir nicht im Auto mitfahren. ;-)
Dies wird zwar beim Führerschein immer als Faustformel hergenommen (wahrscheinlich zum besseren rechnen), aber mehr als 0.8s zum reagieren sollte man nicht brauchen (im Fussballeralter also zw. 15 und 35 Jahren sollte die durchschnittliche Reaktionszeit auch bei ungeübten 0.5s nicht überschreiten).
Sportler sind zudem auf schnelle Reaktionen trainiert. Somit dürfte man auf Reaktionszeiten zwischen 0.1s und 0.3s kommen.
Um maln paar Zahlen zu nennen: Bei den 100m-Läufern werden die Reaktionszeiten genaustens gemessen, weil eine RT < 0.1s als Fehlstart gewertet wird. Beim Finale der 100m Läufer bei den Olympics in Beijing lag die durchschnittliche RT bei 0.150s, wobei der langsamste Starter 0.169s, der schnellste 0.133s benötigte.
Unabhängig davon ist die Hand über dem Kopf. Dies ist auch beim Springen ungewöhnlich (normalerweise muss man sie zum Balancieren nicht über Schulterhöhe haben), zumal die Hand sogar nach oben abgewinkelt ist, was sogar eher kontraproduktiv ist.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #49
28.10.2012 23:24
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von djhaax:
Ich denke hier kann man Elfmeter geben. Die Hand ist weit oben und der Ball geht dran. Aber muss man den geben? Ich denke nicht. Hier gibt es einen Ermessensspielraum. Lewandowski macht eine Sprungbewegung und da holt man mit den Armen Schwung. Absicht war das auf keinen Fall.
Eine klare Fehlentscheidung mag ich hier nicht sehen.
In der Szene gibt es leider keinen Ermessensspielraum mehr. Die Hand ist ÜBER DEM KOPF. Das ist KEINE normale sprungbewegung mehr. da spielt es keine rolle, dass es unabsichtlich war.
was ich hier generell nicht kapiere ist das auf teufel komm raus verteidigen wollen pro eigene mannschaft. das hier ist doch nicht die offizielle tabelle.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #50
28.10.2012 23:51
Richtig entschieden!
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Beim Handspiel gibt es mehrere Indizien die auf das einzige Kriterium zur Beurteilung - der Absicht - hinweisen.
Es spricht nur ein Indiz für Absicht: die "unnatürliche Position des Arms".
Es sprechen mehrere Indizien dagegen: die Distanz/Reaktionszeit vom Schützen, die Tatsache, dass der Arm nicht zum Ball geht sondern der Ball zum Arm, da der Arm bereits vor dem Zuspiel in der Position war.
Nach Abwägung der Indizien ist es hier also sinnvoll keine Absicht zu unterstellen. Zudem: "Im Zweifel für den Schiedsrichter", denn dieser entscheidet vorallem bei Handspiel mit einem großen Ermessensspielraum.
Zudem folgendes:
"Da hat die Hand nichts zu suchen!" - einer der dümmsten Sprüche die ich im Fußball je gehört habe. Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man ja vielleicht lachen.
Es gibt im Regelwerk keine einzige Stelle die einem Spieler vorschreibt wo er seine Hand zu haben hat. Ein Fußballspieler kann sich auf dem Feld nach Lust und Laune bewegen, einen Handstand machen wenn er Lust hat oder sonstige Bewegungen machen. Wo ein Spieler seine Hand hat ist daher allein seine Sache.
Zudem ist Fußball ein Sport indem Spieler permanent ihre Arme für Bewegungen einsetzen: bei Sprüngen zum Beispiel.
Bei jedem hereinfliegenden Eckball kann man Spieler beobachten die ihre Arme oben haben, da sie mit Schwung zum Kopfball gegangen sind.
Die Arme gehen da regelmäßig und natürlich in die Luft um den Schwung mitzunehmen. Insofern halte ich die Armhaltung bei Lewandowski nichtmal für unnatürlich, womt kein einziges Indiz mehr für Absicht spricht.
Es spricht nur ein Indiz für Absicht: die "unnatürliche Position des Arms".
Es sprechen mehrere Indizien dagegen: die Distanz/Reaktionszeit vom Schützen, die Tatsache, dass der Arm nicht zum Ball geht sondern der Ball zum Arm, da der Arm bereits vor dem Zuspiel in der Position war.
Nach Abwägung der Indizien ist es hier also sinnvoll keine Absicht zu unterstellen. Zudem: "Im Zweifel für den Schiedsrichter", denn dieser entscheidet vorallem bei Handspiel mit einem großen Ermessensspielraum.
Zudem folgendes:
Zitat von Daley:Wo sie Recht haben, haben sie Recht... da Oben hat die Hand absolut nichts zu suchen!
"Da hat die Hand nichts zu suchen!" - einer der dümmsten Sprüche die ich im Fußball je gehört habe. Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man ja vielleicht lachen.
Es gibt im Regelwerk keine einzige Stelle die einem Spieler vorschreibt wo er seine Hand zu haben hat. Ein Fußballspieler kann sich auf dem Feld nach Lust und Laune bewegen, einen Handstand machen wenn er Lust hat oder sonstige Bewegungen machen. Wo ein Spieler seine Hand hat ist daher allein seine Sache.
Zudem ist Fußball ein Sport indem Spieler permanent ihre Arme für Bewegungen einsetzen: bei Sprüngen zum Beispiel.
Bei jedem hereinfliegenden Eckball kann man Spieler beobachten die ihre Arme oben haben, da sie mit Schwung zum Kopfball gegangen sind.
Die Arme gehen da regelmäßig und natürlich in die Luft um den Schwung mitzunehmen. Insofern halte ich die Armhaltung bei Lewandowski nichtmal für unnatürlich, womt kein einziges Indiz mehr für Absicht spricht.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #51
29.10.2012 00:03
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von Schranz0r:
Beim Handspiel gibt es mehrere Indizien die auf das einzige Kriterium zur Beurteilung - der Absicht - hinweisen.
Es spricht nur ein Indiz für Absicht: die "unnatürliche Position des Arms".
Es sprechen mehrere Indizien dagegen: die Distanz/Reaktionszeit vom Schützen, die Tatsache, dass der Arm nicht zum Ball geht sondern der Ball zum Arm, da der Arm bereits vor dem Zuspiel in der Position war.
Nach Abwägung der Indizien ist es hier also sinnvoll keine Absicht zu unterstellen. Zudem: "Im Zweifel für den Schiedsrichter", denn dieser entscheidet vorallem bei Handspiel mit einem großen Ermessensspielraum.
Zudem folgendes:Zitat von Daley:Wo sie Recht haben, haben sie Recht... da Oben hat die Hand absolut nichts zu suchen!
"Da hat die Hand nichts zu suchen!" - einer der dümmsten Sprüche die ich im Fußball je gehört habe. Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man ja vielleicht lachen.
Es gibt im Regelwerk keine einzige Stelle die einem Spieler vorschreibt wo er seine Hand zu haben hat. Ein Fußballspieler kann sich auf dem Feld nach Lust und Laune bewegen, einen Handstand machen wenn er Lust hat oder sonstige Bewegungen machen. Wo ein Spieler seine Hand hat ist daher allein seine Sache.
Zudem ist Fußball ein Sport indem Spieler permanent ihre Arme für Bewegungen einsetzen: bei Sprüngen zum Beispiel.
Bei jedem hereinfliegenden Eckball kann man Spieler beobachten die ihre Arme oben haben, da sie mit Schwung zum Kopfball gegangen sind.
Die Arme gehen da regelmäßig und natürlich in die Luft um den Schwung mitzunehmen. Insofern halte ich die Armhaltung bei Lewandowski nichtmal für unnatürlich, womt kein einziges Indiz mehr für Absicht spricht.
Bei deiner Regelauslegung würden sich die Abwehrspieler in Zukunft wie beim Handball hinstellen (so nach dem Motto, meine Hand war ja schon da, bevor der Stürmer geschossen hat)...
Außerdem solltest du mal das Regelwerk lesen, da steht sehr wohl was über die Position der Hand. Was natürlich ist, wird dort nicht explizit erwähnt, aber es gibt Richtlinien die der DFB vorgibt, diese sind zum Beispiel in der von mir schon mehrfach verlinkten Schiedsrichterzeitung (die ja vom DFB kommt) genannt, nach welchen die hier vorliegende Position der Hand als unnatürlich zu werten ist und somit ein Strafstoß vorliegt.
Zum Thema Sprung wurde hier schon einiges gesagt, so hoch muss er die Hand nicht halten, außerdem ist diese nach oben abgewinkelt (was eher kontraproduktiv ist).
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #52
29.10.2012 00:06
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Wie heute im Doppelpass erläutert wurde,hat es vor der Saison Schiedsrichterschulungen gegeben,wo explixit auf den Punkt der "Fahrlässigkeit der Handhaltung" hingewiesen wurde.
Danach kann man schon sagen,dass die Hand da oben nichts zu suchen hat.
Und mal ganz ehrlich....Es springt doch kein Mensch höher,wenn er seine linke Hand über den Kopf hält.Das ist doch keine normale Aktion beim Sprung.
Danach kann man schon sagen,dass die Hand da oben nichts zu suchen hat.
Und mal ganz ehrlich....Es springt doch kein Mensch höher,wenn er seine linke Hand über den Kopf hält.Das ist doch keine normale Aktion beim Sprung.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #53
29.10.2012 00:09
^^
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Völliger Blödsinn. Beobachte doch mal Spieler bei Sprungbewegungen. Du wirst feststellen, dass Spieler dabei ihre Arme benutzen. Der eine mehr das andere weniger.
Lewandoswki kann überhaupt nicht wissen, dass der Ball dorthin fliegt. Die Reaktionszeit ist viel zur kurz. Hier liegt niemals absicht vor.
Und abgesehn davon:
Im Zweifel für den Schiedsrichter, für dessen Entscheidung mehrere Indizien sprechen!
PS: Die Schiedsrichterzeitung lag schon in der Vergangenheit oft genug falsch. Das wurde hier in der WT in den letzten Jahren auch schon oft genug deutlich. Zudem ist Quelle Nr. 1 für Fußballregeln das offizielle Regelwerk.
PSPS:
"Fahrlässigkeit der Handhaltung"
![](/assets/f8da0541/emoticons/ecstatic.png)
Muss man dazu noch was sagen? Unfassbar in welche Richtung der Fußball und die Berichterstattung sich heute entwickelt.
Lewandoswki kann überhaupt nicht wissen, dass der Ball dorthin fliegt. Die Reaktionszeit ist viel zur kurz. Hier liegt niemals absicht vor.
Und abgesehn davon:
Im Zweifel für den Schiedsrichter, für dessen Entscheidung mehrere Indizien sprechen!
PS: Die Schiedsrichterzeitung lag schon in der Vergangenheit oft genug falsch. Das wurde hier in der WT in den letzten Jahren auch schon oft genug deutlich. Zudem ist Quelle Nr. 1 für Fußballregeln das offizielle Regelwerk.
PSPS:
"Fahrlässigkeit der Handhaltung"
![](/assets/f8da0541/emoticons/ecstatic.png)
![](/assets/f8da0541/emoticons/ecstatic.png)
![](/assets/f8da0541/emoticons/ecstatic.png)
Muss man dazu noch was sagen? Unfassbar in welche Richtung der Fußball und die Berichterstattung sich heute entwickelt.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #54
29.10.2012 00:14
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Zitat von Schranz0r:
Hier liegt niemals absicht vor.
Das muss auch nicht,wie ich dir grade erklärt habe.Fahrlässigkeit reicht.
Und wenn ein Spieler hochspringt,und dabei einen Arm hoch über den Kopf streckt,dann ist das ganz sicher keine natürliche Sprungbewegung.
Jeder,der selber aktiv ist/war wird mir da Recht geben.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #55
29.10.2012 00:16
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von Schranz0r:
PS: Die Schiedsrichterzeitung lag schon in der Vergangenheit oft genug falsch. Das wurde hier in der WT in den letzten Jahren auch schon oft genug deutlich. Zudem ist Quelle Nr. 1 für Fußballregeln das offizielle Regelwerk.
War das jetzt ein Geständnis, dass dies ein Zweitaccount ist? :-)
Im übrigen denke ich, dass die SZ hier absolut korrekt ist, da dies auch in den Lehrgängen so gelehrt wird, nur kann ich so einen Lehrgang hier schlecht als Quelle präsentieren :-)
Im Regelwerk steht im übrigen auch, dass die Position der Hand bedeutend ist (wurde aber auch schon geschrieben, falls du den Thread verfolgt hast).
Nochmal zum Thema Sprung:
Arme benutzen ist ja auch okay, aber Lewandowski prüft da eher wie die Luft da oben ist, so hoch wie er den Arm hebt! ;-)
Zum Springen hilft dies absolut nicht!
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #56
29.10.2012 00:39
eher kein Handspiel
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Absicht kann man ausschließen und da Lewandowski noch in der Sprungbewegung und noch nicht im Sinken ist, als er getroffen wird, muss man ihm das Mitschwingen der Arme zugestehen.
Nach den Kriterien und Fallbeispielen in der bereits weiter oben verlinkten Schiedsrichterzeitung liegt eher kein Handspiel vor.
Nach den Kriterien und Fallbeispielen in der bereits weiter oben verlinkten Schiedsrichterzeitung liegt eher kein Handspiel vor.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #57
29.10.2012 00:41
lol
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Irgendwo wurde also irgendwas beschlossen, wonach jetzt geurteilt werden soll. Aber keiner kann die Quelle benennen. Autsch, das tut ja schon weh.
Was ist das für eine Arbeitsweise? Es existiert das offizielle Regelwerk des DFB. Nach diesem Regelwerk beurteile ich Szenen! Und nach diesem Regelwerk liegt kein absichtliches Handspiel vor, da dort eine lose Sammlung an Indizien genannt wird von denen mehrere gegen Absicht und nur eins (strittig) für Absicht spricht.
So sehen die Tatsachen aus. Solange du keine Quelle zitieren und bereitstellen kannst, die das aktuelle Regelwerk in diesem Punkt außer Kraft setzt und anders auslegt, kann man sicht nicht auf Fantasieregeln beziehen.
Abgesehen davon gilt immernoch:
Im Zweifel für den Schiedsrichter, der bei der Beurteilung eines Handspiels einen Ermessensspielraum hat.
Was ist das für eine Arbeitsweise? Es existiert das offizielle Regelwerk des DFB. Nach diesem Regelwerk beurteile ich Szenen! Und nach diesem Regelwerk liegt kein absichtliches Handspiel vor, da dort eine lose Sammlung an Indizien genannt wird von denen mehrere gegen Absicht und nur eins (strittig) für Absicht spricht.
So sehen die Tatsachen aus. Solange du keine Quelle zitieren und bereitstellen kannst, die das aktuelle Regelwerk in diesem Punkt außer Kraft setzt und anders auslegt, kann man sicht nicht auf Fantasieregeln beziehen.
Abgesehen davon gilt immernoch:
Im Zweifel für den Schiedsrichter, der bei der Beurteilung eines Handspiels einen Ermessensspielraum hat.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #58
29.10.2012 06:24
Mitglied seit:
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Beiträge:
Jedes Jahr finden vor der Saison Schulungen statt,für Schiedsrichter ,Trainer und auch Spieler.
Dieses Jahr ist dort offensichtlich verkündet worden,Handspiel schärfer zu ahnden.
Die Fahrlässigkeit soll mitbestraft werden.
Wenn du das unbedingt schriftlich fixiert haben musst,dann ist das halt so,ändert aber nichts an der Anweisung an die Schiedsrichter.
Aber wenn es dir hilft,empfehle ich dir die Spieltagsanalyse mit Thomas Strunz heute abend auf Sport 1.
Er äußerte sich gestern dahingehend,die Szene ausführlich besprechen zu wollen.
Dieses Jahr ist dort offensichtlich verkündet worden,Handspiel schärfer zu ahnden.
Die Fahrlässigkeit soll mitbestraft werden.
Wenn du das unbedingt schriftlich fixiert haben musst,dann ist das halt so,ändert aber nichts an der Anweisung an die Schiedsrichter.
Aber wenn es dir hilft,empfehle ich dir die Spieltagsanalyse mit Thomas Strunz heute abend auf Sport 1.
Er äußerte sich gestern dahingehend,die Szene ausführlich besprechen zu wollen.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #59
29.10.2012 14:24
Zitat von lufdbomp:
Eine unnatürliche Armhaltung wird als "absichtlich" im Sinne der DFB-Regeln gedeutet.
So wie du das schreibst, könnte man verstehen, dass unnatürlich = absichtlich bedeutet. Dem ist aber, auch laut Regelwerk, nicht so!
Ist es nicht eher so, dass die "Unnatürlichkeit der Armhaltung" mit dazu herangezogen wird um die vermeintlicher Absicht zu determinieren?
Soll also heißen, wenn ich in der Nase bohre und den Ball vor den Ellenbogen bekomme ist die Armhaltung für ein Fussballspiel klar unnatürlich, eine Absicht den Ball mit der Hand zu spielen ist aber trotzdem nicht zu erkennen und daher auch nicht zu ahnden.
Noch zum Thema Unnatürlichkeit in dieser konkreten Szene:
Es sind ja in dieser Szene mehrere Kopfbälle zu sehen. Bei fast allen befindet sich der Arm zu einem Zeitpunkt vor dem Erreichen des höchsten Punktes über Schulter-Niveau. Das Schwungholen vor und während eines Kopfballs mit den Armen ist also durchaus natürlich. Sogar zum Erreichen einer größeren Höhe unausweichlich.
15. Minute: Elfmeter Freiburg - #60
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
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Niels110 |
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KnutEdelbert |
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Mathias67 |
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Hertha 1973/74 |
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Schranz0r |
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Auto-Agent |
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Lenny92 |
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SCF86 |
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Kompetenzteam-Abstimmung
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
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![Veto -](/images/daumen_runter.png)
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Arm von Lewandowski ist meiner Meinung nach viel zu weit oben. Für mich ein Handelfmeter.
Hamburger SV-Fan
Der Arm von Lewandowski ist meiner Meinung nach viel zu weit oben. Für mich ein Handelfmeter.
![](/images/avatare/lufdbomp.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
lufdbomp
Bayern München-Fan
Lewandowskis Arm geht beim Abwehrversuch über die Schulter hinaus. In meinen Augen ein - wenn auch unabsichtliches - fahrlässiges Handspiel, welches zu ahnden ist.
Bayern München-Fan
Lewandowskis Arm geht beim Abwehrversuch über die Schulter hinaus. In meinen Augen ein - wenn auch unabsichtliches - fahrlässiges Handspiel, welches zu ahnden ist.
![](/images/avatare/schwarzangler.png)
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![Veto -](/images/daumen_runter.png)
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Wenn so weit oben ein Handspiel stattfindet ist dies für mich ein klarer Elfmeter. Den MUSS man geben. Zumindest eine klare Fahrlässigkeit ist hier auszumachen und alleine dies genügt um auf den Punkt zu zeigen...
1. FC Nürnberg-Fan
Wenn so weit oben ein Handspiel stattfindet ist dies für mich ein klarer Elfmeter. Den MUSS man geben. Zumindest eine klare Fahrlässigkeit ist hier auszumachen und alleine dies genügt um auf den Punkt zu zeigen...
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![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
![](/images/avatare/dreiundnicht.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Arm ist recht hoch, das aber bedingt durch den Sprung nach vorne. Kann man als fußballtypische Bewegung sehen. Die Entscheidung ist also in Ordnung
FC Augsburg-Fan
Der Arm ist recht hoch, das aber bedingt durch den Sprung nach vorne. Kann man als fußballtypische Bewegung sehen. Die Entscheidung ist also in Ordnung
![](/images/avatare/kt_toopac.gif)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
toopac
Schalke 04-Fan
Keine natürliche Handhaltung. Der Arm hat da oben nichts zu suchen, und geht auch zum Ball. Absichtliches Handspiel, und zurecht einen Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Keine natürliche Handhaltung. Der Arm hat da oben nichts zu suchen, und geht auch zum Ball. Absichtliches Handspiel, und zurecht einen Elfmeter.
![](/images/avatare/erfolgsfan.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Es gibt für Lewandowski hier keinen Grund mit erhobenem Arm in den Luftkampf zu gehen. Unnatürlichkeit/Fahrlässigkeit ist gegeben, es hätte Elfmeter geben müssen.
1899 Hoffenheim-Fan
Es gibt für Lewandowski hier keinen Grund mit erhobenem Arm in den Luftkampf zu gehen. Unnatürlichkeit/Fahrlässigkeit ist gegeben, es hätte Elfmeter geben müssen.
![Standard](/images/avatare/avatar_standard.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Selbstverständlich keine Absicht. Ob die Armhaltung fahrlässig war? Kann man so entscheiden, muss man aber nicht. Hier wären beide Entscheidungen vom Ermessensraum des Schiedsrichters abgedeckt.
Werder Bremen-Fan
Selbstverständlich keine Absicht. Ob die Armhaltung fahrlässig war? Kann man so entscheiden, muss man aber nicht. Hier wären beide Entscheidungen vom Ermessensraum des Schiedsrichters abgedeckt.
![](/images/avatare/hennes_trikot.png)
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Gimlin
1. FC Köln-Fan
Der Arm von Lewandowski wird aus sehr kurzer Distanz angeköpft. Die Armhaltung ist zwar in gewisser Weise fahrlässig, aber für mich nicht unnatürlich. In meinen Augen keine Fehlentscheidung
1. FC Köln-Fan
Der Arm von Lewandowski wird aus sehr kurzer Distanz angeköpft. Die Armhaltung ist zwar in gewisser Weise fahrlässig, aber für mich nicht unnatürlich. In meinen Augen keine Fehlentscheidung
![](/images/avatare/kt_woelfin.gif)
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wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Grenzsituation: Arm recht hoch, aber Distanz sehr kurz - liegt im Ermessenspielraum des Schiris. Abpfeifen wäre mMn genau so okay gewesen, wie weiterlaufen lassen. In dubio pro reo
VfL Wolfsburg-Fan
Grenzsituation: Arm recht hoch, aber Distanz sehr kurz - liegt im Ermessenspielraum des Schiris. Abpfeifen wäre mMn genau so okay gewesen, wie weiterlaufen lassen. In dubio pro reo
27.10.2012 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
![SC Freiburg SC Freiburg](/images/vereinswappen/20x20/29.png)
![Bor. Dortmund Bor. Dortmund](/images/vereinswappen/20x20/14.png)
19
31
Siege (DFL)
9
14
Siege (WT)
7
14
Unentschieden (DFL)
2
6
Unentschieden (WT)
3
6
Niederlagen (DFL)
8
11
Niederlagen (WT)
9
11
Aufstellung
Schuster 86.
Baumann
Ginter
Schmid
Diagne
Jendrisek 61.
Mujdza
Caligiuri
Guedé 69.
Kruse
Makiadi
Baumann
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Schmid
Diagne
Jendrisek 61.
Mujdza
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Guedé 69.
Kruse
Makiadi
Weidenfeller
Gündogan![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Lewandowski
Schmelzer
90. Großkreutz
81. Reus
90. Götze
Subotic![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Hummels
Piszczek
Kehl![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Gündogan
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Lewandowski
Schmelzer
90. Großkreutz
81. Reus
90. Götze
Subotic
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Hummels
Piszczek
Kehl
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Flum 86.
Terrazzino 69.
Hedenstad 61.
Terrazzino 69.
Hedenstad 61.
90. Leitner
81. Schieber
90. Perisic
81. Schieber
90. Perisic
Alle Daten zum Spiel
![SC Freiburg SC Freiburg](/images/vereinswappen/20x20/29.png)
![Bor. Dortmund Bor. Dortmund](/images/vereinswappen/20x20/14.png)
3
6
Torschüsse gesamt
4
13
Ecken
3
7
Abseits
3
2
Fouls
19
18
Ballbesitz
53%
47%
zum Spiel