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24. Tor für Köln!
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Neues Thema zum Spiel erstellen
24. Tor für Köln! - #1
16.10.2011 17:55
Köln macht das 1:0 durch Podolski! Allerdings ist fraglich, ob es zuvor ein Foulspiel an Chihi war. Beim gleichen Spiel im letzten Jahr die gleiche Diskussion.
"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)
24. Tor für Köln! - #2
24. Tor für Köln! - #3
24. Tor für Köln! - #4
16.10.2011 18:03
Kein Freistoß
Veto
Zumal der Ball zu dem Zeitpunkt schon weitergerollt ist und von einem anderen Verteidiger geklärt wird. Schönes Freistoßtor, aber es hätte gar nicht dazu kommen dürfen.
24. Tor für Köln! - #5
16.10.2011 18:05
Unabhängig ob Foul oder nicht...
Unabhängig ob Foul oder nicht und bei aller Freude kritische Szenen als Wahre Tabelle Relevant anzuerkennen, versteh ich die Sache nicht, warum eigentlich direkt verwandelte Freistöße eben dieser Relevanz zu Opfer fallen müssen. Wenn eine kritische Szene aus dem Spiel heraus zu Stande kommt heißt es immer, da hatte man genug Zeit zu klären also keine WT-Relevanz. So weit, so gut.
Aber ist denn bei einem direkten Freistoss nicht auch immer eine realistische Chance, dass die Mauer den Ball abwähren kann? Bei diesem Freistoß hätte man z.B. nur springen müssen.
Dass ist bitte nicht als Kritik zu verstehen, sondern in gewisserweise als Frage, was sich die WT-Experten damals bei der Relevanz-Regelung gedacht haben.
Aber ist denn bei einem direkten Freistoss nicht auch immer eine realistische Chance, dass die Mauer den Ball abwähren kann? Bei diesem Freistoß hätte man z.B. nur springen müssen.
Dass ist bitte nicht als Kritik zu verstehen, sondern in gewisserweise als Frage, was sich die WT-Experten damals bei der Relevanz-Regelung gedacht haben.
24. Tor für Köln! - #6
16.10.2011 18:18
@ JeffH
na, theoretisch könnte der Torwart ja auch den zu Unrecht nicht gegebenen Elfmeter halten (was ja auch genügend oft vorkommt).
Irgendwo muss man eben die Grenze ziehen - und die bisher praktizierte Regelung scheint mir auch durchaus sinnvoll.
Irgendwo muss man eben die Grenze ziehen - und die bisher praktizierte Regelung scheint mir auch durchaus sinnvoll.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
24. Tor für Köln! - #7
24. Tor für Köln! - #8
16.10.2011 18:25
Zitat von lufdbomp:
na, theoretisch könnte der Torwart ja auch den zu Unrecht nicht gegebenen Elfmeter halten (was ja auch genügend oft vorkommt).
Irgendwo muss man eben die Grenze ziehen - und die bisher praktizierte Regelung scheint mir auch durchaus sinnvoll.
Theoretisch ist eine Mauer ja - richtig aufgestellt - effektiver als ein Torwart, der sich in einer 1 zu 1 Entscheidung entscheiden muss. Aber da ist schon was dran, irgendwo muss man Anfangen, und so lange die Leute die WT richtig interpretieren und deuten (nämlich als Diskussionsforum bei der die Fehlentscheidungen oder kritischen Szene diskutiert werden können und die Tabelle eigentlich nur aus "Spaß" mitgeführt wird), ist alles ok.
24. Tor für Köln! - #9
16.10.2011 18:29
Zitat von lufdbomp:
na, theoretisch könnte der Torwart ja auch den zu Unrecht nicht gegebenen Elfmeter halten (was ja auch genügend oft vorkommt).
Irgendwo muss man eben die Grenze ziehen - und die bisher praktizierte Regelung scheint mir auch durchaus sinnvoll.
zwischen einem elfer und einem freistoß gibt es schon den ein oder anderen unterschied.. wenn jetzt ein freistoß aus 45 metern ins tor geht, weil der ball vorher unglücklich abgefälscht wurde, nem abwehrspieler noch über den schlappen rutscht. oder wenn ein freistoß von außen reingespielt wird, aber keiner an den ball kommt und dieser trotzdem ins tor fliegt. wird das tor dann auch aberkannt, weil es kaum zu verhindern war? elfmeter werden immer von der gleichen position aus gespielt, bei freistößen müsste man da immer differenzieren. außerdem gibts bei freisößen ne mauer und die entfernung ist auch bedeutend größer.
die prozentuale verwandlungsquote der beiden varianten wird sich wohl deutlich unterscheiden, oder?
24. Tor für Köln! - #10
16.10.2011 19:29
Veto
Zitat von weini:Zitat von lufdbomp:
na, theoretisch könnte der Torwart ja auch den zu Unrecht nicht gegebenen Elfmeter halten (was ja auch genügend oft vorkommt).
Irgendwo muss man eben die Grenze ziehen - und die bisher praktizierte Regelung scheint mir auch durchaus sinnvoll.
zwischen einem elfer und einem freistoß gibt es schon den ein oder anderen unterschied.. wenn jetzt ein freistoß aus 45 metern ins tor geht, weil der ball vorher unglücklich abgefälscht wurde, nem abwehrspieler noch über den schlappen rutscht. oder wenn ein freistoß von außen reingespielt wird, aber keiner an den ball kommt und dieser trotzdem ins tor fliegt. wird das tor dann auch aberkannt, weil es kaum zu verhindern war? elfmeter werden immer von der gleichen position aus gespielt, bei freistößen müsste man da immer differenzieren. außerdem gibts bei freisößen ne mauer und die entfernung ist auch bedeutend größer.
die prozentuale verwandlungsquote der beiden varianten wird sich wohl deutlich unterscheiden, oder?
bei den dislutierten szenen geht es doch nicht um die ausführung, sondern um die entstehung.... in diesem fall muss ich schon sagen, dass dieser freistoß für mich recht fraglich war, wie so einige entscheidungen im weiteren verlauf des spiels.
24. Tor für Köln! - #11
16.10.2011 19:33
im ersten Augenblick Fehlentscheidung
schau mir die Szene aber nochmal in Ruhe an.
24. Tor für Köln! - #12
16.10.2011 22:01
richtig
richtig entschieden
Der Hannoveraner trifft Chihi, in der Wiederholung im ZDF gut zu sehen, am Fuß und damit ist die Entscheidung richtig
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
24. Tor für Köln! - #13
Bor. Dortmund-Fan
24. Tor für Köln! - #14
17.10.2011 04:46
naja
Fehlentscheidung war das nicht unbedingt, aber irgendwie doch kleinlich.
24. Tor für Köln! - #15
24. Tor für Köln! - #16
17.10.2011 10:15
Foul an Chihi
richtig entschieden
Der Hannoveraner tritt Chihi, daher Foul und zurecht Freistoß.
24. Tor für Köln! - #17
17.10.2011 16:34
Zitat von kevpaddy:Zitat von weini:Zitat von lufdbomp:
na, theoretisch könnte der Torwart ja auch den zu Unrecht nicht gegebenen Elfmeter halten (was ja auch genügend oft vorkommt).
Irgendwo muss man eben die Grenze ziehen - und die bisher praktizierte Regelung scheint mir auch durchaus sinnvoll.
zwischen einem elfer und einem freistoß gibt es schon den ein oder anderen unterschied.. wenn jetzt ein freistoß aus 45 metern ins tor geht, weil der ball vorher unglücklich abgefälscht wurde, nem abwehrspieler noch über den schlappen rutscht. oder wenn ein freistoß von außen reingespielt wird, aber keiner an den ball kommt und dieser trotzdem ins tor fliegt. wird das tor dann auch aberkannt, weil es kaum zu verhindern war? elfmeter werden immer von der gleichen position aus gespielt, bei freistößen müsste man da immer differenzieren. außerdem gibts bei freisößen ne mauer und die entfernung ist auch bedeutend größer.
die prozentuale verwandlungsquote der beiden varianten wird sich wohl deutlich unterscheiden, oder?
bei den dislutierten szenen geht es doch nicht um die ausführung, sondern um die entstehung.... in diesem fall muss ich schon sagen, dass dieser freistoß für mich recht fraglich war, wie so einige entscheidungen im weiteren verlauf des spiels.
das ist mir klar, ich habe ja auch nicht die entstehung kommentiert, sondern die regelung, dass man direkt verwandelt freistöße mit elfern vergleichen will.
24. Tor für Köln! - #18
17.10.2011 18:14
kicker
Veto
zumindest hat sich der kicker festgelegt und geschrieben:
Dr. Jochen Drees (Münster-Sarmsheim) Note 5
gab vor dem 1:0 einen unberechtigten Freistoß für Köln, Pintos Treffer (70.) war korrekt, Ya Konan griff nicht ein; hätte bei Jajalos Handspiel auf Elfmeter entscheiden müssen (84.),
Dr. Jochen Drees (Münster-Sarmsheim) Note 5
gab vor dem 1:0 einen unberechtigten Freistoß für Köln, Pintos Treffer (70.) war korrekt, Ya Konan griff nicht ein; hätte bei Jajalos Handspiel auf Elfmeter entscheiden müssen (84.),
24. Tor für Köln! - #19
17.10.2011 18:15
Kicker-Bewertung
Veto
Dr. Jochen Drees (Münster-Sarmsheim) Note 5
gab vor dem 1:0 einen unberechtigten Freistoß für Köln,
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2011-12/9/1143365/spielanalyse_1-fc-koeln-16_hannover-96-58.html
sehe ich auch so.
Foulspiel nicht ersichtlich, wenn minimaler Kontakt, Spieler fällt viel zu leicht und spät.
Edit: oh, war jemand schneller...
24. Tor für Köln! - #20
17.10.2011 20:00
hat der Kicker Jajalo das Handspiel zugeordnet ?
Das zeigt die Kompetenz des Kickers auf, da Chihi den Ball an den Arm bekommen hat.
Das zeigt die Kompetenz des Kickers auf, da Chihi den Ball an den Arm bekommen hat.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Heidenwut |
|
|
Bulldogmen18 |
|
|
Spielbeobachter |
|
|
cronaldo9 |
|
|
HennesVIII |
|
|
Gimlin |
|
|
hans_mueller |
|
|
Luuukas |
|
|
ischas |
 |
Glubberer93 |
 |
treepy |
 |
h4r4ld |
 |
idizzle |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Basti93 |
|
|
lionel.messi |
 |
Sandmann |
 |
HSV-Fan1976 |
 |
Mille |
|
|
thirty |
|
|
torrod |
|
|
Wuchtbrumme80 |
|
|
96ole |
|
|
rodemkay |
|
|
Sim-on |
|
|
Stonsdorfer |
|
|
Lukas1896 |
|
|
kevpaddy |
16.10.2011 00:00
Schiedsrichter
5,3
Statistik von Jochen Drees
Spiele
11
18
Siege (DFL)
4
7
Siege (WT)
3
7
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
3
4
Niederlagen (DFL)
4
9
Niederlagen (WT)
5
7
Aufstellung
Rensing
Jemal
Peszko
Sereno
Lanig
Jajalo
Brecko 46.
Eichner
Chihi 87.
Riether
Podolski
Peszko
Jemal
Peszko
Sereno
LanigJajalo
Brecko 46.
Eichner
Chihi 87.Riether
PodolskiPeszko
Rausch
Stindl
Ya Konan
Pogatetz
Schmiedebach
Abdellaoue
Haggui
Schulz
Pinto
Chahed
Zieler
da Silva Pinto
Stindl
Ya Konan
Pogatetz
Schmiedebach
Abdellaoue
Haggui
Schulz
Pinto
Chahed
Zieler
da Silva Pinto
Andrezinho 46.
Roshi 87.
Makino 57.
Roshi 87.
Makino 57.
60. Stoppelkamp
60. Pander
60. Pander
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
3
Torschüsse gesamt
9
12
Ecken
1
5
Flanken
6
22
Zweikämpfe
43
57
Abseits
5
5
Fouls
20
16
Ballbesitz
44%
56%
