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47. Minute Elfmeter

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47. Minute Elfmeter - #1

21.04.2012 16:40

alex87

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 05.11.2011

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Beiträge: 155

Michael Mancienne bekommt den Ball nach Schuss von Daniel Didavi an den Arm.
Elfemeter?

Community-Abstimmung

richtig entschieden:

77,78 %

Veto:

22,22 %

Abstimmen Teilnehmer

Es ist eine Ehre für diesen Verein,diese Stadt und die Bewohner Nürnbergs zu spielen,möge all das immer bewahrt werden und der großartige 1.FC Nürnberg niemals untergehen.

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47. Minute Elfmeter - #2

21.04.2012 16:56

Mathias67

Hamburger SV-Fan

Mitglied seit: 13.02.2010

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Beiträge: 238

Keine ahnung

Der Sky-Konferenz ist das keine Erwähnung wert, also kann es nichts eindeutiges sein...

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47. Minute Elfmeter - #3

21.04.2012 17:19

alex87

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 05.11.2011

Aktivität:
Beiträge: 155

dann

ist es ja etwas für WT, denn Sky zeigt häufig nicht dinge die Interessant und Relevant sind und mMn ist diese Situation durchaus eine Diskussion Wert.

Es ist eine Ehre für diesen Verein,diese Stadt und die Bewohner Nürnbergs zu spielen,möge all das immer bewahrt werden und der großartige 1.FC Nürnberg niemals untergehen.

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47. Minute Elfmeter - #4

21.04.2012 18:19

Bense

Braunschweig-Fan

Mitglied seit: 21.04.2009

Aktivität:
Beiträge: 293

Elfer

Veto

Ich lehne mich jetzt einfach mal als erster aus dem Fenster und sage Fehlentscheidung, da ein Vorteil daraus gezogen wurde und eine Torchance ggfs. verhindert wurde. Absicht ist dabei eher zweitrangig, Pech halt - das ist es aber auch bei vielen Foulspielen, wenn der Abwehrspieler das Bein oder der Torwart die Hände nicht rechtzeitig zurückzieht und der Stürmer die Einladung dankend annimmt.

Selbst in 1.000 Jahren werden sich die Gelehrten noch darüber streiten, ob es eine eher "unnatürliche" Handhaltung war, oder eben nicht. Wenn die Hand zwischen Torlinie und Ball ist, dann wurde per Handspiel ein Tor verhindert. Unfall und/oder Auslegungssache... tja.

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47. Minute Elfmeter - #5

21.04.2012 18:32

Roman

Hamburger SV-Fan

Mitglied seit: 24.10.2010

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Beiträge: 71

Kein Elfer

Macienne wird von 2 Metern Entfernung angeschossen, wobei der Arm noch dicht am Körper angelegt war.

Kein Elfmeter.

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47. Minute Elfmeter - #6

21.04.2012 19:15

alex87

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 05.11.2011

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Beiträge: 155

@Roman

Zitat von Roman:
Macienne wird von 2 Metern Entfernung angeschossen, wobei der Arm noch dicht am Körper angelegt war.

Kein Elfmeter.

und eben dadurch das er den Arm anlegt macht er sich und seinen Körper breiter wodurch er dann die Wahrscheinlichkeit erhöht das er den Ball abwehren und ein eventuelles Tor verhindern kann.

Es ist eine Ehre für diesen Verein,diese Stadt und die Bewohner Nürnbergs zu spielen,möge all das immer bewahrt werden und der großartige 1.FC Nürnberg niemals untergehen.

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47. Minute Elfmeter - #7

21.04.2012 19:24

LordHorst

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 11.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 6309

@alex87

richtig entschieden

Zitat von alex87:

Zitat von Roman:
Macienne wird von 2 Metern Entfernung angeschossen, wobei der Arm noch dicht am Körper angelegt war.

Kein Elfmeter.

und eben dadurch das er den Arm anlegt macht er sich und seinen Körper breiter wodurch er dann die Wahrscheinlichkeit erhöht das er den Ball abwehren und ein eventuelles Tor verhindern kann.

Aha? Und wo soll er den Arm dann hinhalten? In die Luft etwa?

Das war nie und nimmer ein Elfer.

Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.

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47. Minute Elfmeter - #8

21.04.2012 19:42

michi_an

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 357

arm angelegt

richtig entschieden

also hier elfmeter zu pfeiffe wäre zu hart!
der arm liegt nah am körper... und wenn hier jemand sagt er macht sich dadurch künstlich breit... wo soll er denn dann den arm haben?

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47. Minute Elfmeter - #9

21.04.2012 19:50

DerMazze

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 28.01.2012

Aktivität:
Beiträge: 4952

Kein Elfer

richtig entschieden

War kein Elfer, genauso wenig einer wie der bei 1899 - Leverkusen, der meiner Meinung nach fälschlicher Weise gegeben wurde.

Der Spieler hat ja gar keine Chance noch zu reagieren, daher kein Absicht und demnach kein Elfmeter (gilt für beide Szenen^^)

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47. Minute Elfmeter - #10

21.04.2012 19:55

Tely

Hamburger SV-Fan

Mitglied seit: 09.11.2009

Aktivität:
Beiträge: 532

Nie ein Elfer

richtig entschieden

aus unmittelbarer Nähe angeschossen und die Hand war am Körper!
Manciene kann sein Hand ja nicht weg "beamen"!

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47. Minute Elfmeter - #11

21.04.2012 20:16

Cholli

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 24.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 219

Hände abhacken

richtig entschieden

Anscheinend sollte man sich als Fussballer die Hände abhacken, da sofort Elfer gefordert wird, wenn man aus einem Meter angeschossen wird und die Hände völlig normal am Körper hat ...

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47. Minute Elfmeter - #12

21.04.2012 20:29

steinz

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 15.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 15

kein Elfer

richtig entschieden

Schuss aus sehr kurzer Distanz, wo sollen denn die Hände hin...

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47. Minute Elfmeter - #13

21.04.2012 21:37

silOb

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 10.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 11

Kein Elfer

richtig entschieden

Im Stadion hatte ich noch den Eindruck, Mancienne hätte die Arme seitlich vom Körper ausgestreckt, um sich breit zu machen und so den Schuss zu blocken. In diesem Fall hätte ich dieses 'angeschossen' nicht gelten lassen.

Nach den Fernsehbildern muss ich zugeben, dass ich das im Stadion falsch wahrgenommen hatte. Mancienne Arm ist am Körper bzw. geht nach hinten. Er wurde also wirklich aus kurzer Distanz angeschossen und konnte nichts machen.

Ein Elfmeter wäre hier eine Fehlentscheidung gewesen. Somit: Gut gesehen, Herr Gagelmann!

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47. Minute Elfmeter - #14

22.04.2012 01:17

lem

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 14.09.2010

Aktivität:
Beiträge: 61

Elfer!

Veto

Wie ich schon mal bemerkt hatte:

Fällt dem Clubb-Spieler unabsichtlich der Ball an die Hand, gibts Elfer!

Andersrum ists keine Absicht, oder angeschossen, oder keine Absicht oder angeschossen, oder was weiss ich ...., oder keine Absicht oder angeschossen ..., oder vielleicht auch keine Absicht.

Das kotzt an!!

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47. Minute Elfmeter - #15

22.04.2012 08:29

michi_an

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 357

@lem

richtig entschieden

Zitat von lem:
Wie ich schon mal bemerkt hatte:

Fällt dem Clubb-Spieler unabsichtlich der Ball an die Hand, gibts Elfer!

Andersrum ists keine Absicht, oder angeschossen, oder keine Absicht oder angeschossen, oder was weiss ich ...., oder keine Absicht oder angeschossen ..., oder vielleicht auch keine Absicht.

Das kotzt an!!

da magst du recht haben, das wir öfters bei sowas einen elfer gegen uns bekommen haben! LEIDER! aber wenn du jetzt hier auf fehlentscheidung plädierst, nur weil gegen uns sowas als 11er gepfiffen wurde, ist das nicht im sinne der wahrentabelle!

RSG

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47. Minute Elfmeter - #16

22.04.2012 10:40

Alkoholics

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 01.11.2009

Aktivität:
Beiträge: 407

@alex87

Zitat von alex87:
Michael Mancienne bekommt den Ball nach Schuss von Daniel Didavi an den Arm.
Elfemeter?

Das war fast eine exakte Kopie von der Szene mit Wollscheid gg.den VfB.
Aus kurzer Distanz an den Arm geschossen. Damals gab es 11er gegen den Club. Aber wie damals bin ich der Meinung dass das niemals ein 11er war. Dem guten Mancienne kann man da einfach keine Absicht unterstellen.
Gut gesehen vom SR - leider ;-)

Es ist ein weit verbreiteter Irrglaube, dass Alkohol und Vergnügen untrennbar zusammen gehören. Ich kann auch Alkohol trinken, ohne mich zu amüsieren!

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47. Minute Elfmeter - #17

22.04.2012 12:57

SGE23

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 31.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 1686

@Bense

Zitat von Bense:
Ich lehne mich jetzt einfach mal als erster aus dem Fenster und sage Fehlentscheidung, da ein Vorteil daraus gezogen wurde und eine Torchance ggfs. verhindert wurde. Absicht ist dabei eher zweitrangig, Pech halt - das ist es aber auch bei vielen Foulspielen, wenn der Abwehrspieler das Bein oder der Torwart die Hände nicht rechtzeitig zurückzieht und der Stürmer die Einladung dankend annimmt.

Selbst in 1.000 Jahren werden sich die Gelehrten noch darüber streiten, ob es eine eher "unnatürliche" Handhaltung war, oder eben nicht. Wenn die Hand zwischen Torlinie und Ball ist, dann wurde per Handspiel ein Tor verhindert. Unfall und/oder Auslegungssache... tja.

Also erstens mal brauch man sich nicht in 1000. jahren darüber streien ob das hier unnatürlich war oder nicht. das war eine glasklare natürliche armhaltung. das ist der erste grund warum das kein elfer war. und zweitens ist absicht hier nicht zweitrangig, sondern neben dem eben angemerkten grrund der hauptgrund für einen elfmeter. und absicht kann man ihm hier nicht unterstellen. ob er dann aus dem handspiel einen vorteil zieht, wenn die beiden vorherigen punkte für ihn sprechen, ist vollkommen unerheblich. auch das er durch das handspiel eine klare torchance verhindert spielt in diesem fall mal so überhaupt keine rolle.

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47. Minute Elfmeter - #18

22.04.2012 16:40

FUSSBALLcc

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 24.03.2009

Aktivität:
Beiträge: 1603

Keine Absicht => kein Elfer

richtig entschieden

Solange es keine Absicht ist, kann es auch keine zu ahndendes Handspiel - völlig unabhängig davon, ob er sich dadurch einen Vorteil verschafft, ob unnatürliche Armhaltung etc.

Und Absicht kann man hier nun wirklich nicht unterstellen.

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47. Minute Elfmeter - #19

22.04.2012 18:58

martin64

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 07.11.2009

Aktivität:
Beiträge: 668

Kein 11er

richtig entschieden

aus kurzer Distanz am angelegten Arm angschossen. Korrekt entschieden.
Ciao,
Martin

Iech bin a Glubberer, und iech wers immer bleim, ogmold hobbi schwarz und roud mei Fensderscheibn, mei Nachbern sogn iech gheräd in a Derabie, und an jeds münchner Audo brunns mer aweng hie! Max Kerner *1949 +2005

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47. Minute Elfmeter - #20

22.04.2012 22:47

Barneba

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 14.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 82

...

richtig entschieden

Ein aus einem Handspiel resuliterender Vorteil ist KEIN Kriterium. Das heißt, es ist völlig egal, ob er damit einen Vor- oder Nachteil bekommt.
Entscheidend sind zwei Kriterien:
a) ist es Absicht? => Zwingend gelb bzw Rot (bei Verhinderung der klaren Torchance) und Freistoß bzw Elfmeter
b) ist es unnatürlich? => Freistoß bzw Elfmeter
Das heißt auch, dass all diejenigen, die immer von ABSICHT sprechen FALSCH liegen. Ich hab langsam nämlich ehrlich gesagt den Rüssel voll von dieser Unwissenheit.
Nochmal zum mitschreiben für alle:
ABSICHT IST EINE VON ZWEI OPTIONEN FÜR EINEN PFIFF.
VORTEIL IST GAR KEINE OPTION.

Das ist frustrierend jede Woche das gleiche zu schreiben.
Hierbei von einer strittigen Situation zu sprechen zeugt von wenig Sachverstand.
Denn jetzt, da wir alle die Regel kennen, können wir uns die Szene nochmal anschauen und uns Folgendes fragen:
War es Absicht?
Antwort: Nein, da keine Bewegung zum Ball zu erkennen ist und der Spieler bei dieser Entfernung keine Chance hat zu reagieren.
War es eine unnatürliche Handbewegung oder -haltung?
Nein. Eine Bewegung war es überhaupt nicht und eine unnatürliche Haltung auch nicht, da die Hand angelegt war.
Hat es jetzt jeder verstanden? Wenn nicht, erkläre ich es lieber noch dreimal, bevor nächste Woche wieder die gleiche Diskussion geführt wird.
Schönen Gruß

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