62. Minute, Abseits oder nicht nicht
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62. Minute, Abseits oder nicht nicht - #1
04.03.2012 22:16
Veto
Ist keine Szene im Sinne der WT , aber eine sehr Interessante Situation zur Bewertung. Am rechten Strafraumeck läuft Firmino in Richtung Kölner Tor, will auf Schiplock passen , schießt dabei Brecko an. Der Abpraller prallt wiederum an die Schienbeine von Sereno, von wo aus der Ball zu Schiplock prallt, der weit alleine im Abseits steht.
Aus der Szene ist zum Glück kein Tor geworden , denn ich halte sie für äußerst strittig. Der Ball kam im Sinne der Regel nicht vom Gegner , denn es waren 2 Abraller , die lediglich den Ball von Firmino zu Schiplock anblenkten. Da war kein Zielgerichteter Pass dabei, dewegen hätte ich hier wohl auf Abseits entschieden. Natürlich ziemlich kurios, aber im Sinne der Regel kein Pass eines Kölners.
Auf jeden Fall eine Interessante Frage für alle WT Schiris !!!
Aus der Szene ist zum Glück kein Tor geworden , denn ich halte sie für äußerst strittig. Der Ball kam im Sinne der Regel nicht vom Gegner , denn es waren 2 Abraller , die lediglich den Ball von Firmino zu Schiplock anblenkten. Da war kein Zielgerichteter Pass dabei, dewegen hätte ich hier wohl auf Abseits entschieden. Natürlich ziemlich kurios, aber im Sinne der Regel kein Pass eines Kölners.
Auf jeden Fall eine Interessante Frage für alle WT Schiris !!!
62. Minute, Abseits oder nicht nicht - #2
04.03.2012 22:25
sehr schöne szene zum diskutieren
danke fürs einstellen der szene. ich war auch sehr sehr überrascht, dass nicht abseits gepfiffen wurde. für mich war es die klare absicht von firmino zu schipplock zu spielen und man kann ja nun beim besten willen nicht behaupten, dass die kölner den ball kontrolliert weitergeleitet haben.
also für mich wars abseits, eigentlich gut dass schippo den net gemacht hat^^
also für mich wars abseits, eigentlich gut dass schippo den net gemacht hat^^
62. Minute, Abseits oder nicht nicht - #3
04.03.2012 22:30
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Hm ....
... meiner Meinung nach geht es doch nicht darum ob es sich um einen 'Pass' handelt oder nicht. Gegenstand der Situation ist doch WER den Ball zuletzt berührte ... !?!
Keine eindeutige Regelaussage dazu ! Tja wie ist die Regelauslegung wenn der 'Pass' gespielt ist, der Mitspieler sich im vermeintlichen 'Abseits' befindet und der Gegner aber den Ball/Pass abfälscht und so eine 'Zwischenberührung' stattfindet ??? Dann kommt doch der Ball vom 'Gegner' und es dürfte sich um KEIN Abseits im Sinne der Regel handeln! Ick könnte nie Schiedsrichter machen ))
11. Regel: Abseits
Abseits
Abseits oder nicht? Der Schiedsrichterassistent entscheidet in Bruchteilen von Sekunden
Abseitsposition
Ein Spieler steht im Abseits, wenn er sich näher an der gegnerischen Torlinie befindet als der Ball und der vorletzte Abwehrspieler.
Kein Regelverstoß
Die Abseitsposition allein ist kein Regelverstoß. Es ist außerdem kein Regelverstoß, wenn der Spieler im Abseits den Ball direkt von einem Abstoß, Einwurf oder Eckstoß erhält.
Regelverstoß
Bestraft wird die Abseitsstellung, wenn der Spieler aktiv am Spiel teilnimmt und sein Mannschaftskollege den Ball berührt oder spielt. Aktive Teilnahme bedeutet, dass er ins Spiel eingreift, den Gegner beeinflußt oder aus seiner Position einen Vorteil zieht.
Strafe
Indirekter Freistoß für die Gegner.
Keine eindeutige Regelaussage dazu ! Tja wie ist die Regelauslegung wenn der 'Pass' gespielt ist, der Mitspieler sich im vermeintlichen 'Abseits' befindet und der Gegner aber den Ball/Pass abfälscht und so eine 'Zwischenberührung' stattfindet ??? Dann kommt doch der Ball vom 'Gegner' und es dürfte sich um KEIN Abseits im Sinne der Regel handeln! Ick könnte nie Schiedsrichter machen ))
62. Minute, Abseits oder nicht nicht - #4
04.03.2012 22:44
@Herthaner4ever
Veto
Zitat von Herthaner4ever:
... meiner Meinung nach geht es doch nicht darum ob es sich um einen 'Pass' handelt oder nicht. Gegenstand der Situation ist doch WER den Ball zuletzt berührte ... !?!11. Regel: Abseits
Abseits
Abseits oder nicht? Der Schiedsrichterassistent entscheidet in Bruchteilen von Sekunden
Abseitsposition
Ein Spieler steht im Abseits, wenn er sich näher an der gegnerischen Torlinie befindet als der Ball und der vorletzte Abwehrspieler.
Kein Regelverstoß
Die Abseitsposition allein ist kein Regelverstoß. Es ist außerdem kein Regelverstoß, wenn der Spieler im Abseits den Ball direkt von einem Abstoß, Einwurf oder Eckstoß erhält.
Regelverstoß
Bestraft wird die Abseitsstellung, wenn der Spieler aktiv am Spiel teilnimmt und sein Mannschaftskollege den Ball berührt oder spielt. Aktive Teilnahme bedeutet, dass er ins Spiel eingreift, den Gegner beeinflußt oder aus seiner Position einen Vorteil zieht.
Strafe
Indirekter Freistoß für die Gegner.
Keine eindeutige Regelaussage dazu ! Tja wie ist die Regelauslegung wenn der 'Pass' gespielt ist, der Mitspieler sich im vermeintlichen 'Abseits' befindet und der Gegner aber den Ball/Pass abfälscht und so eine 'Zwischenberührung' stattfindet ??? Dann kommt doch der Ball vom 'Gegner' und es dürfte sich um KEIN Abseits im Sinne der Regel handeln! Ick könnte nie Schiedsrichter machen ))
Ist schon etwas in der Regel formuliert : Der Schuss eines Spielers (A) wird von einem Gegner zu Mitspieler (B) abgelenkt.
Dieser wird bei Ballberührung bestraft, weil er sich zuvor in einer Abseitstellung befand.
Man kann ledigklich über 'einen Gegner abgelenkt ' diskutieren, waren nämlich 2 und ziemlich stark abgelenkt, aber über einen Abseitspfiff hätte sich sicher keiner beklagen können.
62. Minute, Abseits oder nicht nicht - #5
04.03.2012 22:57
...
Ich denke bei der letzten kontrollierten Aktion, dem Pass von Firmino, stand der schlussendliche Passempfänger bereits im Abseits. Die Frage ist aber doch, ob ein kontrollierter Pass vorliegen muss. Es muss ja ein kontrollierter Pass erfolgen, damit aus einem passiven Abseits nicht ein aktives wird. Auch wenn der Ball von Firmino nicht auf Schipplock gehen soll, dann befindet sich Schipplock im passiven Abseits. Danach entsteht keine neue Spielsituation, da es kein kontrolliertes Abspiel mehr gibt. Dadurch, dass der Ball bei Schipplock landet, wird dessen zunächst eventuell passive Abseitsposition zu einer aktiven Abseitsposition und der Schiedsrichter hätte pfeiffen müssen.
So würde ich mir die Aktion jedenfalls zusammenreihmen.
So würde ich mir die Aktion jedenfalls zusammenreihmen.
62. Minute, Abseits oder nicht nicht - #6
05.03.2012 11:27
Veto
Zitat von sace82:
Ich denke bei der letzten kontrollierten Aktion, dem Pass von Firmino, stand der schlussendliche Passempfänger bereits im Abseits. Die Frage ist aber doch, ob ein kontrollierter Pass vorliegen muss. Es muss ja ein kontrollierter Pass erfolgen, damit aus einem passiven Abseits nicht ein aktives wird. Auch wenn der Ball von Firmino nicht auf Schipplock gehen soll, dann befindet sich Schipplock im passiven Abseits. Danach entsteht keine neue Spielsituation, da es kein kontrolliertes Abspiel mehr gibt. Dadurch, dass der Ball bei Schipplock landet, wird dessen zunächst eventuell passive Abseitsposition zu einer aktiven Abseitsposition und der Schiedsrichter hätte pfeiffen müssen.
So würde ich mir die Aktion jedenfalls zusammenreihmen.
Das ist sehr gut zusammengefasst. Sehe es auch als Abseitsstellung an. Gut, dass es keine Treffer gab.
62. Minute, Abseits oder nicht nicht - #7
05.03.2012 11:30
Veto
Zitat von sace82:
Ich denke bei der letzten kontrollierten Aktion, dem Pass von Firmino, stand der schlussendliche Passempfänger bereits im Abseits. Die Frage ist aber doch, ob ein kontrollierter Pass vorliegen muss. Es muss ja ein kontrollierter Pass erfolgen, damit aus einem passiven Abseits nicht ein aktives wird. Auch wenn der Ball von Firmino nicht auf Schipplock gehen soll, dann befindet sich Schipplock im passiven Abseits. Danach entsteht keine neue Spielsituation, da es kein kontrolliertes Abspiel mehr gibt. Dadurch, dass der Ball bei Schipplock landet, wird dessen zunächst eventuell passive Abseitsposition zu einer aktiven Abseitsposition und der Schiedsrichter hätte pfeiffen müssen.
So würde ich mir die Aktion jedenfalls zusammenreihmen.
ja finde ich auch sehr gut beschrieben..war für mich dadurch auch klar abseits!
62. Minute, Abseits oder nicht nicht - #8
05.03.2012 13:03
.
kann mich nur anschließen, war ebenfalls sehr überrascht, dass da nicht auf abseits entschieden wurde, da ich bisher auch dachte, dass der gegenspieler den ball bewusst in diese richtung spielen muss. außerdem ist es für mich abseits, da firmino den ball zu schipplock spielen will und die verteidigung eingreifen und auf schipplocks position reagieren muss. so zieht er also klar die aufmerksamkeit der verteidiger auf sich, was sonst immer abseits ist.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
keine Relevanz, unentschieden | |
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- |
04.03.2012 00:00
Schiedsrichter
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
24
15
Siege (DFL)
9
6
Siege (WT)
9
6
Unentschieden (DFL)
7
4
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
8
5
Niederlagen (WT)
8
6
Aufstellung
Starke
Compper
Rudy
Vestergaard
Weis
Roberto Firmino 72.
Vukcevic
Lakic
Beck
Johnson
Babel
Compper
Rudy
Vestergaard
Weis
Roberto Firmino 72.
Vukcevic
Lakic
Beck
Johnson
Babel
Rensing
67. Lanig
Clemens
Brecko
Eichner
Roshi
Geromel
Jajalo
86. Peszko
Sereno
Podolski
Peszko
67. Lanig
Clemens
Brecko
Eichner
Roshi
Geromel
Jajalo
86. Peszko
Sereno
Podolski
Peszko
Schipplock 59.
Mlapa 72.
Mlapa 72.
67. McKenna
46. Chong Tese
86. Ishak
46. Chong Tese
86. Ishak
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
3
Torschüsse gesamt
21
9
Ecken
7
2
Flanken
13
11
Zweikämpfe
50
50
Abseits
5
1
Fouls
20
18
Ballbesitz
49%
51%