65. Minute Foul an Müller

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Zwei Minuten vor dem 1:0 wird eine Flanke in den Strafraum der Dortmunder geschlagen, zu dem auch Müller in die Höhe steigt. Schmelzer versucht zu stören und Müller fällt. War dies ein Foulspiel und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 3 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 65. Minute Foul an Müller  - #1


02.12.2012 14:11






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65. Minute Foul an Müller

Zwei Minuten vor dem 1:0 wird eine Flanke in den Strafraum der Dortmunder geschlagen, zu dem auch Müller in die Höhe steigt. In folge dessen wird er aber von Schmelzer unterlaufen, der gar nicht zum Ball geht. Außerhalb des Strafraums wird das immer gepfiffen - hätte es nicht also auch Elfmeter geben müssen?



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 65. Minute Foul an Müller  - #2


02.12.2012 14:23


kennet1000
kennet1000

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...

Diese Szene war für im im Spiel auch sehr suspekt.
Müller wurde da total ausgehebelt, denn Schmelzer tat nicht dergleichen, da irgendwie in Richtung Ball zu gehen.

Ich würde aus der Erinnerung heraus sagen, dass Dortmund da relativ viel Glück gehabt hatte, dass es keinen Elfer gab.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 65. Minute Foul an Müller  - #3


02.12.2012 14:28


sace82
sace82

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...

- richtig entschieden
Das war ja nicht das einzige mal, dass Thomas Müller relativ leicht gefallen ist. Beide Spieler gehen in den Zweikampf, Müller fällt mal wieder. Ich sehe hier keine unfaire Aktion von Marcel Schmelzer, eher will Thomas Müller hier versuchen ein wenig was "herauszuholen". Ich denke nicht, dass man hier pfeiffen muss.



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 65. Minute Foul an Müller  - #4


02.12.2012 14:34






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@sace82

Zitat von sace82:
Das war ja nicht das einzige mal, dass Thomas Müller relativ leicht gefallen ist. Beide Spieler gehen in den Zweikampf, Müller fällt mal wieder. Ich sehe hier keine unfaire Aktion von Marcel Schmelzer, eher will Thomas Müller hier versuchen ein wenig was "herauszuholen". Ich denke nicht, dass man hier pfeiffen muss.

Leicht fallen, oder nicht, es ist hier doch ganz klar zu sehen, dass Schmelzer Müller unterläuft und gar nicht zum Ball geht.



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 65. Minute Foul an Müller  - #5


02.12.2012 14:36


Lenny92
Lenny92

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...

- richtig entschieden
Für mich springt da Müller eher in Schmelzer rein, als dass der ihn unterläuft. Von daher für mich kein Elfer.



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 65. Minute Foul an Müller  - #6


02.12.2012 14:50


lufdbomp
lufdbomp

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lufdbomp
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...

als ich die Szene zum ersten mal in der Zeitlupe sah, dachte ich mir, dass man den pfeifen müsse.
Als ich die Szene zum zweiten mal sah, dachte ich mir, dass man den durchaus pfeifen kann.
Man sieht ja an Müllers Fallen, dass er (ein bisschen?) ausgehebelt wurde. Ob man das pfeifen muss, wage ich zu bezweifeln.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 65. Minute Foul an Müller  - #7


02.12.2012 14:59


arminho


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Schwierig

- unentschieden/keine Relevanz
Das war für mich eine 50:50-Situation. Beide laufen zum Ball, Müller springt hoch, Schmelzer nicht. Schmelzer drückt dann etwas und unterläuft Müller leicht. Kann man pfeifen. Das war hart an der Grenze. Aber um auf "Fehlentscheidung" zu voten, war mir die Situation nicht eindeutig genug.



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 65. Minute Foul an Müller  - #8


02.12.2012 15:01






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Joah

Schmelzer geht ja nicht mal in das Kopfballduell,sondern nur in den Mann.
Fand das auch sehr grenzwertig.

Bezeichnend auch das Reif und Effenberg ziemlich am Rumdrucksen waren,so nach dem Motto " Nicht ganz sauber,aber wär doch schade,wenn dieses Spiel durch einen Elfmeter entschieden werden würde."



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 65. Minute Foul an Müller  - #9


02.12.2012 15:26


breslsepp


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@sace82

- richtig entschieden
Zitat von sace82:
Das war ja nicht das einzige mal, dass Thomas Müller relativ leicht gefallen ist. Beide Spieler gehen in den Zweikampf, Müller fällt mal wieder. Ich sehe hier keine unfaire Aktion von Marcel Schmelzer, eher will Thomas Müller hier versuchen ein wenig was "herauszuholen". Ich denke nicht, dass man hier pfeiffen muss.


Wie kann man sich "fallen lassen", wenn man gerade in der Luft ist? Müller hat keinen Kontakt zum Boden, Schmelzer läuft unter ihn rein, so dass Müller nicht mehr auf den Füßen landen kann. Ist mir völlig schleierhaft, wie man Müller da (so lese ich deinen Post) eine Schwalbe unterstellen kann.

Zur Szene: hab ich live nicht gut gesehen, beim Spielbericht im ZDF fand ich, dass es eher ein Foul als kein Foul war. Eine Fehlentscheidung im Sinne, dass man es pfeifen MUSS, ist es mMn nicht. Strittig aber durchaus, und wenn Gagelmann gepfiffen hätte, wäre das mMn auch keine Fehlentscheidung gewesen.



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 65. Minute Foul an Müller  - #10


02.12.2012 16:23


Krebsnebelwesen


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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp:
Man sieht ja an Müllers Fallen, dass er (ein bisschen?) ausgehebelt wurde. Ob man das pfeifen muss, wage ich zu bezweifeln.

Eben. Schmelle berührt Müller mit der Schulter. Er macht keinen Buckel.



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 65. Minute Foul an Müller  - #11


02.12.2012 16:32






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@Krebsnebelwesen

Zitat von Krebsnebelwesen:
Eben. Schmelle berührt Müller mit der Schulter. Er macht keinen Buckel.


Er muss auch keinen Buckel machen. Das ist für die Frage "Foul,ja oder nein",völlig uninteressant.
Schmelzer geht nur gegen den Mann,ohne den Versuch an den Ball zu kommen.
Gibt genug Schiedsrichter,die das pfeifen,und es wäre sicher keine Fehlentscheidung gewesen.



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 65. Minute Foul an Müller  - #12


02.12.2012 16:44


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@antikas

Im Moment sieht es dann also so aus, als wäre es keine Fehlentscheidung gewesen, einfach weiter laufen zu lassen, weil wieder mehr draus gemacht wird/wurde, als es wirklich war.



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 65. Minute Foul an Müller  - #13


02.12.2012 17:03






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@Krebsnebelwesen

Es war eine unfaire Aktion von Schmelzer,die durchaus mit Elfmeter geahndet hätte werden können/ müssen.
Nicht mehr,aber ganz sicher auch nicht weniger.



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 65. Minute Foul an Müller  - #14


02.12.2012 17:14


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@antikas

Wenn ich jetzt noch frage, ob Müller überhaupt den Ball berührt hat, dann drehst Du völlig ab, oder? :-D



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 65. Minute Foul an Müller  - #15


02.12.2012 17:19






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@Krebsnebelwesen

Zitat von Krebsnebelwesen:
Wenn ich jetzt noch frage, ob Müller überhaupt den Ball berührt hat, dann drehst Du völlig ab, oder? :-D


Spielt für die Frage ob ein Foul vorlag auch keine Rolle,oder?



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 65. Minute Foul an Müller  - #16


02.12.2012 17:26


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@antikas

Natürlich nicht :-D



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 65. Minute Foul an Müller  - #17


02.12.2012 17:41


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Ich glaube nicht, da,...

dass es so schwer zu erkennen ist, was Schmelzer da macht.
Müller da zu unterstellen, er würde in Schmelzer hinein springen, sehe ich als sehr hanebüchen an.



Bild 1

Bild 2

Bild 3

Bild 4

Bild 5



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 65. Minute Foul an Müller  - #18


02.12.2012 17:45






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@Kennet 1000

Joah,eigentlich doch recht deutlich.
Zwischen Bild 3 und 4 sieht man sogar das Schmelzer noch einen Ausfallschritt Richtung Müller macht.



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 65. Minute Foul an Müller  - #19


02.12.2012 17:55






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...

Natürlich kann man hier auf Elfmeter entscheiden. Die Frage ist, muss man hier auf Elfmeter entscheiden?



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 65. Minute Foul an Müller  - #20


02.12.2012 18:02


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@bayern München

Zitat von Bayern München:
Natürlich kann man hier auf Elfmeter entscheiden. Die Frage ist, muss man hier auf Elfmeter entscheiden?


Zumindest mehr Elfmeter, als da Müller etwas zu unterstellen oder zu behaupten, Schmelzer wäre da nur mit der Schulter rein gegangen.
Schmelzer ist da nur in den Mann gegangen, er wollte den Ball gar nicht, sonst wäre er logischerweise hoch gesprungen.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Für mich ein normaler Zweikampf. Weder Elfmeter noch Offensivfoul.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Tendenz Fehlentscheidung, es verbleiben jedoch Restzweifel.

-
Randy
VfB Stuttgart-Fan

Ich erkenne da kein aktives Checken oder Drücken von Schmelzer. Er macht einen kleinen Schritt Richtung Müller, genauso springt Müller aber auch etwas Richtung Schmelzer. Ebensowenig Elfmeter wie Offensivfoul. Richtige Entscheidung, weiterlaufen zu lassen

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Nicht gesehen

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Schmelzer orientiert sich mMn auch nach dem Ball. Ein wirkliches zielgerichtetes Reinspringen von Schmelzer kann ich nicht erkennen. Daher keine klare Fehlentscheidung.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich habe mir die Szene mehrfach angeschaut. Meiner Meinung nach war kein bewusstes Foul an Müller zu sehen. Schmelzer hat sich voll auf die Flugbahn des Balls konzentriert und diesen abgeschirmt. Keine elfmeterwürdige Situation.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Gegenläufige Bewegungen. Schmelzer versucht den Körper reinzustellen, Müller springt und fällt über Schmelzer. Ich kann hier keinen gezielten "Check" von Schmelzer ausmachen. Muss man nicht pfeifen

-
toopac
Schalke 04-Fan

Schmelzer drückt Müller, der in der Luft ist weg damit er nicht an den Ball kommt. Für mich ein klarer Elfmeter.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Schmelzer geht es hier allein um Müller, nicht um den Ball. Der Ausfallschritt bringt den Münchner aus dem Gleichgewicht. Das sollte man pfeifen.

×

01.12.2012 18:30


67.
Kroos
74.
Götze

Schiedsrichter

Peter GagelmannPeter Gagelmann
Note
2,0
Bayern München 2,5   1,3  Bor. Dortmund 2,7
Matthias Anklam
Sascha Thielert
Daniel Siebert

Statistik von Peter Gagelmann

Bayern München Bor. Dortmund Spiele
19  
  25

Siege (DFL)
13  
  11
Siege (WT)
13  
  11

Unentschieden (DFL)
3  
  5
Unentschieden (WT)
3  
  6

Niederlagen (DFL)
3  
  9
Niederlagen (WT)
3  
  8

Aufstellung

Neuer
Alaba
Javi Martinez
Ribéry
Dante
Mandzukic 86.
Badstuber 37.
Müller
Lahm
Schweinsteiger
Kroos
Weidenfeller 
90. Götze 
Lewandowski 
Schmelzer 
Reus 
Bender 
Gündogan 
81. Subotic 
Hummels 
Piszczek 
73. Blaszczykowski 
Boateng  37.
Gomez  86.
81. Felipe Santana
73. Perisic
90. Schieber

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
5  
  5

Torschüsse gesamt
12  
  9

Ecken
7  
  5

Abseits
4  
  1

Fouls
14  
  17

Ballbesitz
54%  
  46%




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