65. Minute Foul an Müller

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Zwei Minuten vor dem 1:0 wird eine Flanke in den Strafraum der Dortmunder geschlagen, zu dem auch Müller in die Höhe steigt. Schmelzer versucht zu stören und Müller fällt. War dies ein Foulspiel und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 3 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 65. Minute Foul an Müller  - #21


02.12.2012 18:04


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
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@kennet1000

Zitat von kennet1000:
dass es so schwer zu erkennen ist, was Schmelzer da macht.
Müller da zu unterstellen, er würde in Schmelzer hinein springen, sehe ich als sehr hanebüchen an.



Bild 1

Bild 2

Bild 3

Bild 4

Bild 5

Gibt es da auch einen Videolink? Einzelbilder belegen da m. e. zu wenig.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 65. Minute Foul an Müller  - #22


02.12.2012 18:05


D-King


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Bilder

- Veto
In den Bildern (vor allem 3/4) sieht man das Schmelzer schon in Müller rein läuft.
Das man den pfeifen muss würde ich nicht sagen.
Aber einen Grund für einen Pfiff gab es mMn.



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 65. Minute Foul an Müller  - #23


02.12.2012 18:07


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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...

ach Kinners, man könnte das lustige Daumenkino auch so auslegen, dass Schmelzer, der nur hoch zum Ball schaut, nicht hochspringen kann, weil Müller ihm in Bild 3 schon auf dem Oberschenkel steht.


Wann kommen die Bilderbücher zur Szene in der ersten Halbzeit mit Subotic, als Mandzukic im 16er umfällt?



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 65. Minute Foul an Müller  - #24


02.12.2012 18:14


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@Krebsnebelwesen

Zitat von Krebsnebelwesen:
ach Kinners, man könnte das lustige Daumenkino auch so auslegen, dass Schmelzer, der nur hoch zum Ball schaut, nicht hochspringen kann, weil Müller ihm in Bild 3 schon auf dem Oberschenkel steht.


Wann kommen die Bilderbücher zur Szene in der ersten Halbzeit mit Subotic, als Mandzukic im 16er umfällt?


In diesem Thread gehts einigermaßen sachlich zu - wäre toll, wenns dabei bleiben würde.
:-)



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 65. Minute Foul an Müller  - #25


02.12.2012 18:15


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp:
In diesem Thread gehts einigermaßen sachlich zu - wäre toll, wenns dabei bleiben würde.
:-)

Und auf welchen Teil des Posts bezieht sich das? :-D



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 65. Minute Foul an Müller  - #26


02.12.2012 18:17


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@Krebsnebelwesen

Zitat von Krebsnebelwesen:
Zitat von lufdbomp:
In diesem Thread gehts einigermaßen sachlich zu - wäre toll, wenns dabei bleiben würde.
:-)

Und auf welchen Teil des Posts bezieht sich das? :-D


Ich bin zu 100 % davon überzeugt, dass du das selbst weisst. ;-)



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 65. Minute Foul an Müller  - #27


02.12.2012 18:19


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Krebsnebelwesen

Das ist echt schade welchen Diskussionsstil du pflegst, denn ich glaube, Du kannst viel mehr.

Versuche einfach nicht alles ins lächerliche zu ziehen. Poste selbst ein paar Bilder oder Videos und die dementsprechenden Erklärungen.

Ich lache Dich doch auch nicht wegen Deinem Hobby aus, wobei dies wohl eher deinem Niveau hier näher kommen würde.
Denke einfach mal darüber nach.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 65. Minute Foul an Müller  - #28


02.12.2012 18:23


Rotzlöffel
Rotzlöffel

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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-

- richtig entschieden
Also bitte, was will man denn aus Einzelbildern erkennen? Die kommen immer wieder und belegen rein gar nix...

In der Zusammenfassung auf sky.de (für Sky-Kunden) wird die Szene leider nicht aufgeführt. Aber nach dem was ich gestern live gesehen habe, ist es definitiv kein Elfmeter.



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 65. Minute Foul an Müller  - #29


02.12.2012 18:27


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Schwarzangler

Zitat von Schwarzangler:

Gibt es da auch einen Videolink? Einzelbilder belegen da m. e. zu wenig.


Hab ich leider nicht im Angebot.
Ich hatte da mal Rukiri hier übers Postfach angeschrieben, vielleicht liest er es jetzt mal, aber keine Antwort bekommen. Er hatte so eine Szene als Video. Sah für mich selbst erstellt aus.

Es geht aber auch, wenn man alle Links im Browser als Tabs öffnet und in der richtigen Reihenfolge anklickt, da kommt dann auch "Leben" rein. ;O)



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 65. Minute Foul an Müller  - #30


02.12.2012 18:30


D-King


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Mal abgesehen von...

- Veto
... der Diskussion wer wen foult, wer in wen reinspringt oder wer wen unterläuft, ich würde sagen wenn Schmelzer nicht wäre macht Müller das Ding rein.



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 65. Minute Foul an Müller  - #31


02.12.2012 18:33


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

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@Rotzlöffel

Zitat von Rotzlöffel:
Also bitte, was will man denn aus Einzelbildern erkennen? Die kommen immer wieder und belegen rein gar nix...


Ich finde schon das man genug sieht.
Auch beim Spiel gegen Nürnberg gab es erst den Beweis durch ein Standbild, das Schweinsteiger dem Gebhart am Halsansatz berührte, was man in der realen Geschwindigkeit nicht wirklich bemerkte.
Die Intensität und den Ablauf können Bilder nicht wiedergeben, da stimme ich Dir zu.
Leider ist ein Screenshot aber meist das einzige Mittel, um eine Szene darzustellen, die nicht alle gesehen haben oder wo es verschiedene Meinungen gibt.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 65. Minute Foul an Müller  - #32


02.12.2012 18:34


hagi_blau
hagi_blau

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 601

mhhh

- richtig entschieden
Dann haben wir jedes Spiel 5 Elfmeter.
Beiden laufen Richtung Ball. Der eine springt hoch und dabei etwas in den Gegenspieler rein. Der andere bleibt stehen und buckelt dann minimal.
Der eine Schiedsrichter pfeift dann halt Elfer, der andere Offensivfoul und die richtige Entscheidung war weiterlaufen zu lassen.

Gagelmann hat gestern richtig gut gepfiffen und auch hier richtig gelegen.



Dummheiten die man macht, müssen wenigstens gelingen!!


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 65. Minute Foul an Müller  - #33


02.12.2012 18:48


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

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@D-King

Zitat von D-King:
... der Diskussion wer wen foult, wer in wen reinspringt oder wer wen unterläuft, ich würde sagen wenn Schmelzer nicht wäre macht Müller das Ding rein.


Da wäre ich mir nicht so sicher. Das haben schon ganz andere geschafft, am Tor vorbei zu schießen, aus viel aussichtsreicheren Positionen.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 65. Minute Foul an Müller  - #34


02.12.2012 18:56


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@Krebsnebelwesen

Zitat von Krebsnebelwesen:
reg Dich ab. Das Foto hab ich schon gestern Morgen gemacht...

Es beweist also genauso viel oder wenig wie kennets Diashow..


Sorry, ich werde selten ausfallend hier, aber das ist absoluter Müll, was du da gerade fabrizierst!

Man stelle sich vor, man würde sich solch einen "Scherz" mit einer schweren Verletzung eines Dortmunder Spielers machen. Gar nicht auszudenken, was hier los wäre - und zwar zu Recht!

Da hast du dir einen selten dämlichen Vergleich ausgesucht!



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 65. Minute Foul an Müller  - #35


02.12.2012 18:56


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp:


Sag mal, gehts noch?
Das ist ja nun absolut geschmacklos!
Was reitet dich denn gerade im Moment?
Ich kanns gar ned fassen :-(


Ich habe es noch gar nicht angeschaut, werde ich wohl auch lassen, scheint ja ein wenig sinnvolles Niveau zu haben.

Im Gegensatz zu anderen bin ich aber wenigstens bemüht, mit meiner "Slideshow" einen hilfreichen Betrag zu leisten, die diese Szene erklärt. Besonders denen, die sie nicht gesehen haben.



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 65. Minute Foul an Müller  - #36


02.12.2012 19:02


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 18.03.2012

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Beiträge: 383

@kennet1000

Zitat von lufdbomp:
Man stelle sich vor, man würde sich solch einen "Scherz" mit einer schweren Verletzung eines Dortmunder Spielers machen. Gar nicht auszudenken, was hier los wäre - und zwar zu Recht!

Du glaubst also an Voodoo?

Zitat von kennet1000:
Im Gegensatz zu anderen bin ich aber wenigstens bemüht, mit meiner "Slideshow" einen hilfreichen Betrag zu leisten, die diese Szene erklärt. Besonders denen, die sie nicht gesehen haben.

Ach Quatsch, Du erklärst nicht, Du versuchst einfach nur DEINE Sicht der Dinge zu beweisen.
Und diejenigen, die die Szene nicht gesehen haben fragen hier nach Videos... Also was soll der Quatsch?



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 65. Minute Foul an Müller  - #37


02.12.2012 19:15


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

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@Krebsnebelwesen

Zitat von Krebsnebelwesen:

Ach Quatsch, Du erklärst nicht, Du versuchst einfach nur DEINE Sicht der Dinge zu beweisen.
Und diejenigen, die die Szene nicht gesehen haben fragen hier nach Videos... Also was soll der Quatsch?


Äh...meinst Du, das würde ich mit einem Video nicht machen? Meinst Du, andere User haben Bilder, Verlinkungen, Zitate und Videos sonst in ihrer Argumentationskette nur als Zeitvertreib angefügt?
Es ist relativ schwer Deiner extrem engstirnig erscheinenden Sichtweise, zumindest wenn es Contra BVB ist, zu folgen.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 65. Minute Foul an Müller  - #38


02.12.2012 19:21


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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Beiträge: 4933

.

- Veto
Die Bilder finde ich doch schon sehr aussagekräftig. Man sieht deutlich dass Schmelzer nichtmal versucht an den Ball zu kommen und sich nur in Müller reinbewegt. Würde mich freuen wenn einer der WT-Member die Szene zur stritigen Szene erklärt, damit sich die anderen auch eine Meinung dazu machen können. Vorallem Bilder (bewegliche oder Standbilder) sorgen dafür, dass sich jeder eine Meinung machen kann.



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 65. Minute Foul an Müller  - #39


02.12.2012 19:22


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 18.03.2012

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Beiträge: 383

@kennet1000

Es ist also richtig, dass Du so hilfreich bist, um solche Szenen zu Deinen/Bayerns Gunsten zu erklären?
Und nicht so neutral für die Allgemeinheit, wie Du in Deinem vorletzten Post vielleicht klingen möchtest?



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 65. Minute Foul an Müller  - #40


02.12.2012 19:34


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

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Beiträge: 12629

@Krebsnebelwesen

Zitat von Krebsnebelwesen:
Es ist also richtig, dass Du so hilfreich bist, um solche Szenen zu Deinen/Bayerns Gunsten zu erklären?
Und nicht so neutral für die Allgemeinheit, wie Du in Deinem vorletzten Post vielleicht klingen möchtest?



Höre einfach auf mit deinem billigen Schmuddelniveau, welches du hier ständig an den Tag legst.
Für wie schlau hältst du dich eigentlich?

Die Bilder stehen hier für alle zur Verfügung, genau wie Sky, Sportschau usw. eben auch ihre Videos zeigen. Wie die analysiert werden, ist dabei doch nebensächlich. Es kann und soll sich jeder seine eigene Meinung bilden.
So wie Rotzlöffel das z.B. anders sieht, ist das sein gutes Recht.
Im Gegensatz zu dir argumentiere ich aber anhand der Bilder, die ich selbst eingestellt habe und die die besagte Szene zeigen.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Für mich ein normaler Zweikampf. Weder Elfmeter noch Offensivfoul.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Tendenz Fehlentscheidung, es verbleiben jedoch Restzweifel.

-
Randy
VfB Stuttgart-Fan

Ich erkenne da kein aktives Checken oder Drücken von Schmelzer. Er macht einen kleinen Schritt Richtung Müller, genauso springt Müller aber auch etwas Richtung Schmelzer. Ebensowenig Elfmeter wie Offensivfoul. Richtige Entscheidung, weiterlaufen zu lassen

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Nicht gesehen

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Schmelzer orientiert sich mMn auch nach dem Ball. Ein wirkliches zielgerichtetes Reinspringen von Schmelzer kann ich nicht erkennen. Daher keine klare Fehlentscheidung.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich habe mir die Szene mehrfach angeschaut. Meiner Meinung nach war kein bewusstes Foul an Müller zu sehen. Schmelzer hat sich voll auf die Flugbahn des Balls konzentriert und diesen abgeschirmt. Keine elfmeterwürdige Situation.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Gegenläufige Bewegungen. Schmelzer versucht den Körper reinzustellen, Müller springt und fällt über Schmelzer. Ich kann hier keinen gezielten "Check" von Schmelzer ausmachen. Muss man nicht pfeifen

-
toopac
Schalke 04-Fan

Schmelzer drückt Müller, der in der Luft ist weg damit er nicht an den Ball kommt. Für mich ein klarer Elfmeter.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Schmelzer geht es hier allein um Müller, nicht um den Ball. Der Ausfallschritt bringt den Münchner aus dem Gleichgewicht. Das sollte man pfeifen.

×

01.12.2012 18:30


67.
Kroos
74.
Götze

Schiedsrichter

Peter GagelmannPeter Gagelmann
Note
2,0
Bayern München 2,5   1,3  Bor. Dortmund 2,7
Matthias Anklam
Sascha Thielert
Daniel Siebert

Statistik von Peter Gagelmann

Bayern München Bor. Dortmund Spiele
19  
  25

Siege (DFL)
13  
  11
Siege (WT)
13  
  11

Unentschieden (DFL)
3  
  5
Unentschieden (WT)
3  
  6

Niederlagen (DFL)
3  
  9
Niederlagen (WT)
3  
  8

Aufstellung

Neuer
Alaba
Javi Martinez
Ribéry
Dante
Mandzukic 86.
Badstuber 37.
Müller
Lahm
Schweinsteiger
Kroos
Weidenfeller 
90. Götze 
Lewandowski 
Schmelzer 
Reus 
Bender 
Gündogan 
81. Subotic 
Hummels 
Piszczek 
73. Blaszczykowski 
Boateng  37.
Gomez  86.
81. Felipe Santana
73. Perisic
90. Schieber

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
5  
  5

Torschüsse gesamt
12  
  9

Ecken
7  
  5

Abseits
4  
  1

Fouls
14  
  17

Ballbesitz
54%  
  46%




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