68. Minute Elfmeter Berlin?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

In der 68. Minute findet ein Handspiel von Bruma im Strafraum statt. Hier stellt sich die Frage ob dieser Kontakt strafbar war oder die Entscheidung des Schiedsrichters kein Elfmeter zu geben richtig gewesen ist?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 11 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

Quellen

Kicker : korrekt, bei Brumas Handspiel aus kurzer Distanz nach Niemeyers Schuss nicht auf Strafstoß zu entscheiden

 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #1


28.01.2012 16:59


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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- richtig entschieden
In der 68. Minute bekommt, ich glaub Bruma, den Ball an die Hand.
Angeschossen oder unnatürliche Handhaltung?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
80 %

Veto:
14,29 %




Blau und Weiß ein Leben lang!


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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #2


28.01.2012 17:02






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^^

Sieht bisschen komisch aus, aber wie ich finde niemals eine unnatürliche Handbewegung.

Sieht halt bisschen komisch aus, wie er, nachdem der Ball an seinen Arm gelangt, quasi "um sich schlägt", aber das wird wohl der Schwung aus der Drehbewegung gewesen sein.

Tendenz vorerst : korrekt entschieden.



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #3


28.01.2012 17:41


Rüpel
Rüpel

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Rüpel
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Kein Elfmeter

- richtig entschieden
Hier nicht zu pfeifen war richtig. Bruma dreht sich weg und ob dieser Bewegung schwingt (oder "schlackert", wie der Sky-Kommentator meinte) der Arm ein wenig mit. Der Ball trifft ihn folglich nicht nur aus kurzer Distanz und mit hoher Geschwindigkeit, sondern auch, als der Verteidiger - mit mMn natürlicher Handhaltung - mit dem Rücken zum Gegner steht.
Genügend Gründe also für den Schiedsrichter, hier nicht zu pfeifen. Korrekte Entscheidung!

MfG



Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!


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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #4


28.01.2012 17:50


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Wohl keine...

- richtig entschieden
... Absicht. Wenn das so gewollt war, höchsten Respekt, das muss man erstmal so timen! Folglich: Kein Strafstoß.



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #5


28.01.2012 18:14


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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ok

- richtig entschieden
Zwar klar Hand aber wohl vollkommen unabsichtlich.
Richtig entschieden



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #6


28.01.2012 18:27


morningsun


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komische Handbewegung aber

- richtig entschieden
aus der kurzen Distanz natürlich korrekt entschieden



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #7


28.01.2012 20:02


Dragondeal


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Tja, ...

- Veto
... da muß ich mich gegen die bisherige Einstimmigkeit stellen. Bruma springt rein und dabei geht der Arm raus. Für mich spielt es keine Rolle, ob der Arm wie im klassischen Lehrbeispiel (vgl letzte Saison) nach oben oder wie hier deutlich nach hinten vom Körper weggeht. Das Handspiel wird billigend in Kauf genommen, somit Absicht, somit Fehlentscheidung.



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #8


28.01.2012 20:15


torrod


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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Ne

- richtig entschieden
Keine Absicht, kein Elfmeter.



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #9


28.01.2012 23:54


Rüpel
Rüpel

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Rüpel
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@Dragondeal

- richtig entschieden
Zitat von Dragondeal:
... da muß ich mich gegen die bisherige Einstimmigkeit stellen. Bruma springt rein und dabei geht der Arm raus. Für mich spielt es keine Rolle, ob der Arm wie im klassischen Lehrbeispiel (vgl letzte Saison) nach oben oder wie hier deutlich nach hinten vom Körper weggeht. Das Handspiel wird billigend in Kauf genommen, somit Absicht, somit Fehlentscheidung.


Aber ist es nicht so, dass diese Armbewegung einzig der Körperrotation geschuldet ist und somit keinesfalls "in Kauf genommen", sondern eher natürlicher Art war?

MfG



Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!


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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #10


29.01.2012 00:01






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Elfmeter?

Naja, wenn man die Flügel so ausbreitet wie Bruma, kann man auch schon mal Elfer geben. So geht man halt im Strafraum nicht hin.
Aber tendentiell richtig entschieden, da er ja seinen Kopf weggedreht hat und nicht genau sah, dass der Ball dahinkommt.



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #11


29.01.2012 00:22


redonyx


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan

redonyx
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keine Absicht zu erkennen

- richtig entschieden
Ich sehe bei diesem Handspiel keine Absicht des Hamburgers. Er trifft den Ball klar mit dem Arm, doch geschieht dies m.E. aus der Bewegung des Wegdrehens heraus.



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #12


29.01.2012 09:08


Paddy268


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Beiträge: 290

...

Also ich finde, dass man hier sehr wohl auf Handspiel entscheiden kann. Der Arm ist sehr weit draußen, wenn auch keine Absicht vorliegt, kann man meiner Meinung nach Elfmeter geben.
Da es aber auch für mich kein eindeutiger Elfer ist, enthalte ich mich.

Vergleichbar ist jedoch eine Szene aus dem Hinspiel von Schalke gegen Köln, wo ein Kölner (ich glaube McKenna) auch durch ein Handspiel einen Elfer verursacht hat. Gerade bei solchen Situationen tun mir die Schiris leid, denn sie müssen das in Sekundenbruchteilen entscheiden.



Muchas gracias, Raúl


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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #13


29.01.2012 12:23






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@Paddy268

Zitat von Paddy268:
Also ich finde, dass man hier sehr wohl auf Handspiel entscheiden kann. Der Arm ist sehr weit draußen, wenn auch keine Absicht vorliegt, kann man meiner Meinung nach Elfmeter geben.
Da es aber auch für mich kein eindeutiger Elfer ist, enthalte ich mich.

Vergleichbar ist jedoch eine Szene aus dem Hinspiel von Schalke gegen Köln, wo ein Kölner (ich glaube McKenna) auch durch ein Handspiel einen Elfer verursacht hat. Gerade bei solchen Situationen tun mir die Schiris leid, denn sie müssen das in Sekundenbruchteilen entscheiden.



Verzeih, aber das ist aber nun nicht wirklich Dein Ernst. Ich könnte die Argumentation ja verstehen, wenn aus 10 Metern versucht wird zu schlenzen. Aber der Schütze und der Hamburger sind keine 3 Meter von einander entfernt und der Schütze hält voll drauf. Der Bruma dreht sich nur aus Selbstschutz weg und bei so einer Bewegung entstehen nun mal auch solche Armbewegungen. Ein Handspiel ist es, wenn man Absicht unterstellen kann. Dies ist ja ja wohl absolut nicht der Fall.
Aber die Sache wäre einfacher......wenn Hand IMMER Hand wäre....aber diese Regel gibt es nun mal nicht mehr.



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #14


29.01.2012 12:26






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@Dragondeal

Zitat von Dragondeal:
... da muß ich mich gegen die bisherige Einstimmigkeit stellen. Bruma springt rein und dabei geht der Arm raus. Für mich spielt es keine Rolle, ob der Arm wie im klassischen Lehrbeispiel (vgl letzte Saison) nach oben oder wie hier deutlich nach hinten vom Körper weggeht. Das Handspiel wird billigend in Kauf genommen, somit Absicht, somit Fehlentscheidung.




Wieso wird hier ein Handspiel billigend in Kauf genommen ???? Der Bruma stellt sich schlicht mit seinem Körper in die mögliche Schussbahn....und das darf er. Das, was Du hier reindichtest, würde ja auch einen Handelfer bedeuten, wenn ein Spieler in der Mauer die Hand vors Gesicht hält.



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #15


29.01.2012 12:47


Lichtbogen


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@Elric

Zitat von Elric:
Zitat von Dragondeal:
... da muß ich mich gegen die bisherige Einstimmigkeit stellen. Bruma springt rein und dabei geht der Arm raus. Für mich spielt es keine Rolle, ob der Arm wie im klassischen Lehrbeispiel (vgl letzte Saison) nach oben oder wie hier deutlich nach hinten vom Körper weggeht. Das Handspiel wird billigend in Kauf genommen, somit Absicht, somit Fehlentscheidung.



Wieso wird hier ein Handspiel billigend in Kauf genommen ???? Der Bruma stellt sich schlicht mit seinem Körper in die mögliche Schussbahn....und das darf er. Das, was Du hier reindichtest, würde ja auch einen Handelfer bedeuten, wenn ein Spieler in der Mauer die Hand vors Gesicht hält.



...Schutzhand gibt es ja auch nicht mehr - würde Handelfmeter bedeuten...



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #16


29.01.2012 13:40






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Tendenz KEIN absichtliches Handspiel ...

... gehe ich konform. Die Entscheidung des Schiedsrichters war schon korrekt !



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #17


29.01.2012 13:57






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@Lichtbogen

Zitat von Lichtbogen:
Zitat von Elric:
Zitat von Dragondeal:
... da muß ich mich gegen die bisherige Einstimmigkeit stellen. Bruma springt rein und dabei geht der Arm raus. Für mich spielt es keine Rolle, ob der Arm wie im klassischen Lehrbeispiel (vgl letzte Saison) nach oben oder wie hier deutlich nach hinten vom Körper weggeht. Das Handspiel wird billigend in Kauf genommen, somit Absicht, somit Fehlentscheidung.



Wieso wird hier ein Handspiel billigend in Kauf genommen ???? Der Bruma stellt sich schlicht mit seinem Körper in die mögliche Schussbahn....und das darf er. Das, was Du hier reindichtest, würde ja auch einen Handelfer bedeuten, wenn ein Spieler in der Mauer die Hand vors Gesicht hält.



...Schutzhand gibt es ja auch nicht mehr - würde Handelfmeter bedeuten...



Habe ich ja noch nie erlebt....



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #18


29.01.2012 16:29


FUSSBALLcc
FUSSBALLcc

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.03.2009

Aktivität:
Beiträge: 1603

******************

- richtig entschieden
Aus kurzer Distanz angeschossen und keine unnatürliche Handhaltung/-bewegung => kein Elfmeter



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #19


29.01.2012 23:18


Schäferhund
Schäferhund

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 17.03.2008

Aktivität:
Beiträge: 745

Glück für Hamburg

- richtig entschieden
Bruma wirft sich in den Schuss und wehrt den Ball mit dem nicht angelegten Arm ab. Aber weiterlaufen lassen ist nach derzeitiger Regelauslegung vertretbar.



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 68. Minute Elfmeter Berlin?  - #20


30.01.2012 09:57


Tely
Tely

Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 09.11.2009

Aktivität:
Beiträge: 532

Kann man da Elfer geben?

- richtig entschieden
Die Diskussion kann man führen, der Ball ging an die Hand.
Aber wenn ein Spieler sich vom Schützen wegdreht, die Hand normal
am Körper ist und er den Schuß nicht mehr sieht, sollte der
Schiri nicht auf auf den Punkt zeigen!



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Randy
VfB Stuttgart-Fan

Keine unnatürliche Haltung oder Bewegung, keine Absicht, kurze Distanz...nicht strafbar.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Kurze Distanz, keine Absicht. Somit alles in Ordnung.

-
Kornex
Hannover 96-Fan

Er sieht nicht wo der Ball hingeht und zieht den Arm auch nach hinten in einem Sprung nach vorne. Eine natürliche Handbewegung von Bruma. Keine Fehlentscheidung vom Schiedsrichter.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Distanz ist sehr kurz für mich richtig entschieden.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Aus kürzester Distanz angeschossen. Absicht vermag ich hier nicht zu unterstellen.

-
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan

Aus kurzer Distanz angeschossen, keine Absicht.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich war das kein strafbares Handspiel. Obwohl es schon im Grenzbereich liegt da der Arm bei der halben Umdrehung raus geht und manche Schiris dies als grob fahrlässig auslegen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Aus der kurzen Distanz kann man hier absolut keine Absicht unterstellen.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Der Ball verspringt Unkontrollierbar. Kein Absichtliches Handspiel. Richtig entschieden.

-
Ferrero
Mainz 05-Fan

Keine Absicht. Keine unnatürliche Handhaltung, keine strafbare Vergrößerung des Körpers zum Zwecke den Ball nicht passieren zu lassen. Kein Strafstoß.

×

28.01.2012 00:00


24.
Jansen
45.
Petric
81.
Lasogga

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
3,5
Hertha BSC -   3,5  Hamburger SV -
Dirk Margenberg
Christian Bandurski
Dr. Robert Kampka

Statistik von Guido Winkmann

Hertha BSC Hamburger SV Spiele
24  
  11

Siege (DFL)
7  
  5
Siege (WT)
5  
  4

Unentschieden (DFL)
5  
  1
Unentschieden (WT)
9  
  2

Niederlagen (DFL)
12  
  5
Niederlagen (WT)
10  
  5

Aufstellung

Lasogga
Kraft
Janker
Lustenberger
Torun
Hubník
Ramos
Gelbe Karte Lell
Kobiashvili
Ottl 75.
Ebert
Ramos
Drobny 
Bruma 
Rincon  Gelbe Karte
Diekmeier 
Aogo 
90. Sala 
Westermann 
Jarolim 
90. Jansen 
85. Petric 
Guerrero 
Rincón 
Gelbe Karte Mijatovic  21.
Ronny  75.
Gelbe Karte Niemeyer  46.
85. Kacar
90. Rajkovic
90. Son

Alle Daten zum Spiel

Hertha BSC Hamburger SV Schüsse auf das Tor
4  
  7

Torschüsse gesamt
16  
  11

Ecken
6  
  7

Flanken
12  
  11

Zweikämpfe
52  
  48

Abseits
4  
  3

Fouls
18  
  29

Ballbesitz
48%  
  52%

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