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72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard?
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72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #81
01.12.2014 21:57
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@ Schiri53
Zitat von Schiri53Zitat von Hagi01
Wer hier auf "Foul trotz gespielten Balles geht", muss sich aber der Gegenprobe stellen: Gesetzt dem Ball, Benaglio faustet hier den Ball und verfehlt Hazard dann haarscharf - gäbe es dann indirekten Freistoß wegen gefährlichen Spiels? Wenn nicht, kann man hier auch keinen Elfmeter geben, weil der gespielte Ball den Einsatz rechtfertigt.
Ein bisschen konstruiert und in der Realität wohl kaum gepfiffen könnte man dies wohl auf diese Szene anwenden. Ja - gefährliches Spiel, auch wenn er denn Ball trifft und Hazard minimal verfehlt!
Übrigens noch einmal zu deiner Beurteilung, auf den gestern von 1Wurf eingestellten Einzelbildern lässt sich recht gut erkennen, dass auch wenn Benaglio den Ball berührt, dies höchstens so minimal ist, dass er die Flugbahn des Balles IMO jedenfalls nicht beeinflusst!
@Loomer
Sehr guter Beitrag! Genau meine Ansicht!
Auf den Einzelbildern lässt sich eben nicht erkennen, dass Benaglio die Flugbahn nicht beeinflusst. Dazu musst du dir schon die Mühe machen und die bewegten Bilder in Zeitlupe anschauen. Wie ich schon paar Seiten vorher geschrieben habe, faustet Benaglio den Ball an Hazard's Hinterkopf.
Es ist völlig legitim das Einsteigen Benaglios anders zu bewerten, aber die Behauptung, dass Benaglio den Ball nicht als Erster berührt oder wie auch von Einigen des KT begründet überhaupt nicht berührt, ist so nicht richtig.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #82
01.12.2014 22:16
@ hempizittau
Zitat von hempizittau
Auf den Einzelbildern lässt sich eben nicht erkennen, dass Benaglio die Flugbahn nicht beeinflusst. Dazu musst du dir schon die Mühe machen und die bewegten Bilder in Zeitlupe anschauen. Wie ich schon paar Seiten vorher geschrieben habe, faustet Benaglio den Ball an Hazard's Hinterkopf.
Es ist völlig legitim das Einsteigen Benaglios anders zu bewerten, aber die Behauptung, dass Benaglio den Ball nicht als Erster berührt oder wie auch von Einigen des KT begründet überhaupt nicht berührt, ist so nicht richtig.
Was auf den Einzelbildern nicht zu erkennen ist, was man aber meint in der Bewegung zu sehen, muss deswegen nicht vorhanden sein. Das waren ALLE Einzelbilder, die in der Zeitlupe von JFB96 um den Zeitpunkt der Ballberührungen enthalten waren.
Alles, was man meint in der Bewegung sonst noch sehen zu können, wird vom Gehirn vollzogen und hinzuaddiert. Dadurch kommen auch die unterschiedlichen Eindrücke der Personen zustande. Und wenn man einen Film rückwärtslaufen lässt, dann macht das Gehirn aus den Dingen nicht unbedingt das Gleiche wie vorwärts.
Deswegen hätte ich gerne ein Bild, auf dem man zweifelsfrei erkennen kann, dass Benaglio wirklich den Ball berührt. Dafür braucht es in der Zeitlupe mehr Bilder/sec oder eine andere Einstellung in besserer Auflösung, nach der ich anfangs ja schon fragte.
Wie erfolgsfan bei der Totalen etwas Belastbares gesehen haben will, das erschließt sich mir nicht so wirklich. Also ich müsste da raten.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #83
01.12.2014 22:25
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@ 1wurf
Zitat von 1wurf
Deswegen hätte ich gerne ein Bild, auf dem man zweifelsfrei erkennen kann, dass Benaglio wirklich den Ball berührt. Dafür braucht es in der Zeitlupe mehr Bilder/sec oder eine andere Einstellung in besserer Auflösung, nach der ich anfangs ja schon fragte.
Wenn du um die Ecke wohnen würdest, würde ich sagen "Komm vorbei!"
Großer Fernseher, Szene aufgenommen und dann ganz langsam abspielen...
Bier hätte ich auch da. Und nicht nur deswegen würdest du die Berührung bzw. das Fausten des Balles sehen.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #84
01.12.2014 22:33
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Wer hier auf "Foul trotz gespielten Balles geht", muss sich aber der Gegenprobe stellen: Gesetzt dem Ball, Benaglio faustet hier den Ball und verfehlt Hazard dann haarscharf - gäbe es dann indirekten Freistoß wegen gefährlichen Spiels? Wenn nicht, kann man hier auch keinen Elfmeter geben, weil der gespielte Ball den Einsatz rechtfertigt.
Mal davon abgesehen, dass ich nicht erkennen kann, dass Benaglio den Ball spielt, finde ich Deine Aussage sehr mutig. Immerhin gibt es ja einige User, die zwar eine leichte Berührung des Balles erkennen können, aber trotzdem Elfmeter gepfiffen hätten.
Wenn man Dein Zitat zu Ende denkt, wäre der Umkehrschluss: Solange der Torhüter irgendwie den Ball berührt, darf er in seinen Gegner reingehen, wie er möchte. Das "Ball berühren" rechtfertigt jedes Foulspiel.
Wie willst Du das mit den Regeln vereinbaren?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #85
01.12.2014 22:44
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@ hempizittau
Zitat von hempizittauZitat von Schiri53Zitat von Hagi01
Wer hier auf "Foul trotz gespielten Balles geht", muss sich aber der Gegenprobe stellen: Gesetzt dem Ball, Benaglio faustet hier den Ball und verfehlt Hazard dann haarscharf - gäbe es dann indirekten Freistoß wegen gefährlichen Spiels? Wenn nicht, kann man hier auch keinen Elfmeter geben, weil der gespielte Ball den Einsatz rechtfertigt.
Ein bisschen konstruiert und in der Realität wohl kaum gepfiffen könnte man dies wohl auf diese Szene anwenden. Ja - gefährliches Spiel, auch wenn er denn Ball trifft und Hazard minimal verfehlt!
Übrigens noch einmal zu deiner Beurteilung, auf den gestern von 1Wurf eingestellten Einzelbildern lässt sich recht gut erkennen, dass auch wenn Benaglio den Ball berührt, dies höchstens so minimal ist, dass er die Flugbahn des Balles IMO jedenfalls nicht beeinflusst!
@Loomer
Sehr guter Beitrag! Genau meine Ansicht!
Auf den Einzelbildern lässt sich eben nicht erkennen, dass Benaglio die Flugbahn nicht beeinflusst. Dazu musst du dir schon die Mühe machen und die bewegten Bilder in Zeitlupe anschauen. Wie ich schon paar Seiten vorher geschrieben habe, faustet Benaglio den Ball an Hazard's Hinterkopf.
Es ist völlig legitim das Einsteigen Benaglios anders zu bewerten, aber die Behauptung, dass Benaglio den Ball nicht als Erster berührt oder wie auch von Einigen des KT begründet überhaupt nicht berührt, ist so nicht richtig.
Also, ich bin mir meiner Sache längst nicht so sicher wie du deiner, ich kann nicht so Recht verstehen, wie man hier zweifelsfrei eine Ballberürung von benaglio erkennen will. Auch nicht wenn ich es in zeiltlupe auf meinem Fernseher oder in Einzelbildern als Minidaumenkino sehe. Wie ich aber schon sagte, halte ich das für unerheblich, da ich das Einsteigen von Benaglio selbst ohne Berührung des Gegner für gefährliches Spiel halte. Da er Hazard ummäht Gelb und 11m!
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #86
Voting-Teilnehmer 
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
MMn ist Hazard hier knapp vor Benaglio am Ball. Hier hätte es folglich einen Elfmeter geben müssen!
Bor. M'Gladbach-Fan
MMn ist Hazard hier knapp vor Benaglio am Ball. Hier hätte es folglich einen Elfmeter geben müssen!
Stormfalco
Bayern München-Fan
Benaglio trifft mMn den Ball und danach erst Hazard. Zwar ist es ein intensiver Zweikampf, aber für mich kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Benaglio trifft mMn den Ball und danach erst Hazard. Zwar ist es ein intensiver Zweikampf, aber für mich kein Elfmeter.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Benaglio trifft mMn den Ball und erst dann den Gegenspieler. Daher reguläre Aktion und kein Foul.
VfL Wolfsburg-Fan
Benaglio trifft mMn den Ball und erst dann den Gegenspieler. Daher reguläre Aktion und kein Foul.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich habe mir die Szene x-mal angeschaut und kann trotzdem nicht zu einem Ergebnis kommen. Sorry
Energie Cottbus-Fan
Ich habe mir die Szene x-mal angeschaut und kann trotzdem nicht zu einem Ergebnis kommen. Sorry
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Benaglio trifft den Ball, das erkennt man an der Flugbahn. Das kann nur vor dem Kontakt mit Hazard geschehen sein. Das ist eine normale, nicht strafbare Torwartaktion, und damit dank "Ball gespielt" nicht strafbar. Kein Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Benaglio trifft den Ball, das erkennt man an der Flugbahn. Das kann nur vor dem Kontakt mit Hazard geschehen sein. Das ist eine normale, nicht strafbare Torwartaktion, und damit dank "Ball gespielt" nicht strafbar. Kein Elfmeter.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Für mich ist Hazard vor Benaglio am Ball der diesen anschließend samt Stürmer mit beiden Fäusten abräumt. Auch wenn die Intensität nur mäßig ist hätte ich hier auf den Punkt gezeigt.
1899 Hoffenheim-Fan
Für mich ist Hazard vor Benaglio am Ball der diesen anschließend samt Stürmer mit beiden Fäusten abräumt. Auch wenn die Intensität nur mäßig ist hätte ich hier auf den Punkt gezeigt.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Nach x-maliger Betrachtung der Szene spielt Benaglio zunächst den Ball. Zudem geht er nicht rücksichtslos vor.
Bayern München-Fan
Nach x-maliger Betrachtung der Szene spielt Benaglio zunächst den Ball. Zudem geht er nicht rücksichtslos vor.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
In meinen Augen trifft Benaglio erst den Ball und dann den Gegner. Zudem kein überharter Einsatz vom Keeper. Korrekte Entscheidung.
Werder Bremen-Fan
In meinen Augen trifft Benaglio erst den Ball und dann den Gegner. Zudem kein überharter Einsatz vom Keeper. Korrekte Entscheidung.
toopac
Schalke 04-Fan
Hazard trifft den Ball leicht mit dem Kopf wodurch er erst an die Fäuste von Bengalio kommt. Der Keeper trift aber im gleichen moment Hazard und räumt ihn ab. Für mich ein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Hazard trifft den Ball leicht mit dem Kopf wodurch er erst an die Fäuste von Bengalio kommt. Der Keeper trift aber im gleichen moment Hazard und räumt ihn ab. Für mich ein Elfmeter.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Benaglio faustet den Ball weg. Anschließend räumt er auch noch Hazard ab, was aber mMn bei der Beurteilung zu vernachlässigen ist, da Benaglio ja zuerst den Ball spielt.
Bor. Dortmund-Fan
Benaglio faustet den Ball weg. Anschließend räumt er auch noch Hazard ab, was aber mMn bei der Beurteilung zu vernachlässigen ist, da Benaglio ja zuerst den Ball spielt.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Benaglio trifft Hazard eindeutig am Kopf und räumt ihn ab. Den Ball trifft er jedoch nicht. Für mich ein klarer Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Benaglio trifft Hazard eindeutig am Kopf und räumt ihn ab. Den Ball trifft er jedoch nicht. Für mich ein klarer Elfmeter.
30.11.2014 15:30
Schiedsrichter
4,7
Statistik von Wolfgang Stark
Spiele
22
26
Siege (DFL)
9
5
Siege (WT)
11
3
Unentschieden (DFL)
8
8
Unentschieden (WT)
7
9
Niederlagen (DFL)
5
13
Niederlagen (WT)
4
14
Aufstellung
Benaglio
Jung
Naldo
Knoche
Schäfer
Guilavogui
Arnold 81.
Vieirinha
de Bruyne
Perisic 73.
Olic 90.
Jung
Naldo
Knoche
Schäfer
Guilavogui
Arnold 81.
Vieirinha
de Bruyne
Perisic 73.
Olic 90.
Sommer
Jantschke
Brouwers
Domínguez
Wendt
71. Hahn
Kramer
82. Nordtveit
Herrmann
71. Kruse
Raffael
Jantschke
Brouwers
Domínguez
Wendt
71. Hahn
Kramer
82. Nordtveit
Herrmann
71. Kruse
Raffael
Hunt 81.
Malanda 73.
Dost 90.
Malanda 73.
Dost 90.
71. Traoré
82. Hrgota
71. Hazard
82. Hrgota
71. Hazard
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
2
Torschüsse gesamt
14
3
Ecken
9
5
Abseits
4
2
Fouls
13
12
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel
