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77. Minute Rote Karte Götze

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77. Minute Rote Karte Götze - #121

29.08.2011 15:24

toopac

Schalke 04-Fan

Mitglied seit: 09.08.2009

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@Schäferhund

richtig entschieden

Zitat von Schäferhund:

Zitat von toopac:Achja. Die Fernsehbilder zeigen das Nachtreten ja nicht. Hatten wohl keiner gezeigt.

Bist du dir sicher, dass Götze den Gegner treten wollte und nur zu blöd dazu war, ihn zu treffen, ich bins nicht.

Nachtreten ist nachtrete. Egal ob Absicht oder nicht. Alleine schon der Versuch ist zu ahnden.

Stoppt A.C.T.A.

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77. Minute Rote Karte Götze - #122

29.08.2011 15:55

Antarex

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 01.09.2009

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Beiträge: 3274

Ähhem

Nachtreten ist eine bewußte Handlung.
Also ist die Absicht Voraussetzung.

Unabsichtlich kann man (im Sinne einer sinnvollen Rgel) nicht.
Wie sähe denn ein unabsichtiliches Nachtreten aus?

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77. Minute Rote Karte Götze - #123

29.08.2011 16:22

Hans-Gerd

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 13.02.2011

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Beiträge: 763

Der Versuch zählt

richtig entschieden

Für mich nicht diskussionswürdig. Götze tritt ohne Zweifel nach. Es geht ein richtiger Ruck durch sein Bein Richtung Gegenspieler. Wäre es mitgezogen worden ging es in eine andere Richtung - nämlich in diejenige in die auch das Bein des Gegenspielers geht. Ob Zeitlupe oder normale Geschwindigkeit es ist eindeutig zu erkennen. Er trifft Balitsch dabei nicht, aber das ist nicht relevant, da der Versuch zählt.

Da er zuvor nie besonders negativ aufgefallen ist(könnte mich zumindest nicht erninnern) und hier auch nicht brutal reagiert sollte hier ein Spiel Sperre genügen. Alles andere wäre für diese Aktion bei sozusagen nicht vorhandener Vorgeschichte meiner Meinung nach zuviel.

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77. Minute Rote Karte Götze - #124

29.08.2011 17:06

Mitglied seit:

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6 Spiele Sperre sind angebracht

Erst nachtreten und dann hinterher spucken. Sowas geht gar nicht. Dabei ist es völlig egal, ob es sich um einen Mario Götze, einen Lionel Messi oder Cristiano Ronaldo handelt. Natürlich trifft es Dortmund jetzt knüppeldick, wenn der beste Spieler für einige Spiele ausfällt.

Allerdings darf die Tatsache, das Götze häufig gefoult wird, bei der Höhe der Strafe keine Rolle spielen. Das Vergehen muss als solches isoliert betrachtet werden.

Nachtreten ist eine Tätlichkeit und kein Kavaliersdelikt. Spucken ist eine Frechheit.

6 Spiele Sperre für Götze wären angebracht und gerechtfertigt. Dann kann er mal über sein Verhalten auf dem Platz nachdenken!

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77. Minute Rote Karte Götze - #125

29.08.2011 17:19

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...

6 Spiele? Warum nicht gleich 66? Mit der Zusatzklausel, dass die Sperre automatisch verfällt, wenn er zu den Bayern wechselt?

Das werden 2-3 Spiele. Nicht mehr und nicht weniger...

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77. Minute Rote Karte Götze - #126

29.08.2011 17:21

Adriano-10

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 08.02.2009

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6 Spiele Sperre

Ich wäre ja für 10 Spiele, sein Tritt kam dem von Pepe (http://www.youtube.com/watch?v=jKt4IBxD5oo) schon sehr Nahe, einsperren fordere ich!

Zitat von Qrux:
6 Spiele? Warum nicht gleich 66? Mit der Zusatzklausel, dass die Sperre automatisch verfällt, wenn er zu den Bayern wechselt?

Das klingt auch verlockend!

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77. Minute Rote Karte Götze - #127

29.08.2011 17:25

Adriano-10

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 08.02.2009

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http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=28913&tx_dfbnews_pi4[cat]=145

Und damit kann man die Diskussion beenden. 2 Spiele sind ok.

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77. Minute Rote Karte Götze - #128

29.08.2011 17:26

Rukiri

Holstein Kiel-Fan

Mitglied seit: 07.02.2011

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@Qrux

Zitat von Qrux:

Das werden 2-3 Spiele. Nicht mehr und nicht weniger...

Das erwarte ich auch.

Was ich mich aber frage, ob der BvB dieses mal in die Revision gehen würde? Machen wir ja eigentlich nie...

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77. Minute Rote Karte Götze - #129

29.08.2011 17:28

Rukiri

Holstein Kiel-Fan

Mitglied seit: 07.02.2011

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@Adriano-10

Zitat von Adriano-10:
http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=28913&tx_dfbnews_pi4[cat]=145

Und damit kann man die Diskussion beenden. 2 Spiele sind ok.

und Kehl bekommt wohl auch nur 2 Spiele...

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77. Minute Rote Karte Götze - #130

29.08.2011 17:43

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@Rukiri

Zitat von Rukiri:

Zitat von Qrux:

Das werden 2-3 Spiele. Nicht mehr und nicht weniger...

Das erwarte ich auch.

Was ich mich aber frage, ob der BvB dieses mal in die Revision gehen würde? Machen wir ja eigentlich nie...

Revision wäre auch lächerlich, der DFB bewegt sich ja schon am unteren Rand des Strafmaßes.
1 Spiel wäre zu wenig, 3 wären zu viel.

So wie es einige Dortmunder hier hinstellen (Skandalentscheidung/höchstens gelb-rot) war es ja nicht. Es war ja die (versuchte) Tätlichkeit und damit glatt rote Karte.

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77. Minute Rote Karte Götze - #131

29.08.2011 17:54

Mitglied seit:

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@Qrux

Zitat von Qrux:

Zitat von Rukiri:

Zitat von Qrux:

Das werden 2-3 Spiele. Nicht mehr und nicht weniger...

Das erwarte ich auch.

Was ich mich aber frage, ob der BvB dieses mal in die Revision gehen würde? Machen wir ja eigentlich nie...

Revision wäre auch lächerlich, der DFB bewegt sich ja schon am unteren Rand des Strafmaßes.
1 Spiel wäre zu wenig, 3 wären zu viel.

So wie es einige Dortmunder hier hinstellen (Skandalentscheidung/höchstens gelb-rot) war es ja nicht. Es war ja die (versuchte) Tätlichkeit und damit glatt rote Karte.

Berufung einzulegen, wäre das Dümmste, was die Dortmunder machen könnten.
Der Einzelrichter schien einen guten Tag gehabt zu haben, den Milderungsgründe hat es da eigentlich nicht gegeben. Insofern hätten sich Götze und der BVB auch über 3 Spiele nicht beschweren können.

Das Bundesgricht könnte abhängig von dem, was Stark in den Spielbericht geschrieben hat, dass das Strafmass des Einzelrichters zu gering ist...

Ja, sehe ich auch so, damit sind Spieler und Verein wirklich gut bedient.

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77. Minute Rote Karte Götze - #132

29.08.2011 17:54

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@Qrux

Zitat von Qrux:

Zitat von Rukiri:

Zitat von Qrux:

Das werden 2-3 Spiele. Nicht mehr und nicht weniger...

Das erwarte ich auch.

Was ich mich aber frage, ob der BvB dieses mal in die Revision gehen würde? Machen wir ja eigentlich nie...

Revision wäre auch lächerlich, der DFB bewegt sich ja schon am unteren Rand des Strafmaßes.
1 Spiel wäre zu wenig, 3 wären zu viel.

So wie es einige Dortmunder hier hinstellen (Skandalentscheidung/höchstens gelb-rot) war es ja nicht. Es war ja die (versuchte) Tätlichkeit und damit glatt rote Karte.

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77. Minute Rote Karte Götze - #133

29.08.2011 17:56

kennet1000

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 16.03.2008

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Beiträge: 12629

@Qrux

Veto

Zitat von Qrux:
...dass die Sperre automatisch verfällt, wenn er zu den Bayern wechselt?

...total lustig Qrux...schade das Du den Smiley vergessen hast...!

Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.

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77. Minute Rote Karte Götze - #134

29.08.2011 17:56

Rukiri

Holstein Kiel-Fan

Mitglied seit: 07.02.2011

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Beiträge: 681

@Qrux

Zitat von Qrux:

Zitat von Rukiri:

Zitat von Qrux:

Das werden 2-3 Spiele. Nicht mehr und nicht weniger...

Das erwarte ich auch.

Was ich mich aber frage, ob der BvB dieses mal in die Revision gehen würde? Machen wir ja eigentlich nie...

Revision wäre auch lächerlich, der DFB bewegt sich ja schon am unteren Rand des Strafmaßes.
1 Spiel wäre zu wenig, 3 wären zu viel.

So wie es einige Dortmunder hier hinstellen (Skandalentscheidung/höchstens gelb-rot) war es ja nicht. Es war ja die (versuchte) Tätlichkeit und damit glatt rote Karte.

Das war auch nur rein was wäre wenn gewesen...

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77. Minute Rote Karte Götze - #135

29.08.2011 18:01

Ferrero

Mainz 05-Fan

Ferrero

Mitglied seit: 21.04.2009

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Beiträge: 2534

@bayern München

Zitat von Bayern München:
Erst nachtreten und dann hinterher spucken. Sowas geht gar nicht. Dabei ist es völlig egal, ob es sich um einen Mario Götze, einen Lionel Messi oder Cristiano Ronaldo handelt. Natürlich trifft es Dortmund jetzt knüppeldick, wenn der beste Spieler für einige Spiele ausfällt.

Allerdings darf die Tatsache, das Götze häufig gefoult wird, bei der Höhe der Strafe keine Rolle spielen. Das Vergehen muss als solches isoliert betrachtet werden.

Nachtreten ist eine Tätlichkeit und kein Kavaliersdelikt. Spucken ist eine Frechheit.

6 Spiele Sperre für Götze wären angebracht und gerechtfertigt. Dann kann er mal über sein Verhalten auf dem Platz nachdenken!

Leicht gesagt, wenn die eigenen Robberys regelmäßig davonkommen...
Ich würd die Elefanten nicht rumwerfen, wenn ich im Glashaus sitze.

"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann

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77. Minute Rote Karte Götze - #136

29.08.2011 18:02

Lasse

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 21.08.2011

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Beiträge: 330

@Schäferhund

Zitat von Schäferhund:

Zitat von toopac:
Spucken und Nachtreten. Da sind wohl mehr als 1 Spiel sperre.

Nicht erwiesen und nicht erwiesen, im Zweifel für den Angeklagten und daher nur Mindestsperre von einem Spiel.
Alternativ: Schiedsrichter haben immer recht und können sogar Gedanken lesen, daher lange Sperre.

Du verwechselst da etwas. Ein Sportgericht unterliegt nicht dem "im Zweifel für den Angeklagten"-Grundsatz, sondern ein Bericht des Schiedsrichters ist im Normalfall die Wahrheit. So einfach ist das. Letztendlich ist Götze also miit zwei Spielen gut weggekommen, wenn Stark wirklich eine Tätlichkeit angegeben hat.

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77. Minute Rote Karte Götze - #137

29.08.2011 18:02

Dreiundnicht

FC Augsburg-Fan

Dreiundnicht

Mitglied seit: 12.12.2010

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Beiträge: 1242

@Qrux

Veto

Zitat von Qrux:
1 Spiel wäre zu wenig, 3 wären zu viel.

Du Hellseher...
http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=28913&tx_dfbnews_pi4[cat]=145

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77. Minute Rote Karte Götze - #138

29.08.2011 18:03

Mitglied seit:

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Beiträge:

...

Schon klar. ;-)
Um im 'was wäre wenn' zu bleiben: Im Fall einer Revision besteht eine sehr große Chance, dass das Urteil nicht geändert wird, dem BVB aber Kosten entstehen.

Eine gewisse Chance besteht, dass in der Revision sogar noch 1 Spiel draufgeschlagen wird. Und nur eine sehr minimale, dass auf 1 Spiel reduziert wird.

Dann müsste dem Schiri in der Revision eine glasklare Fehlentscheidung unterstellt werden - und daran kann ich anhand dieser scheinbar strittigen Fernsehbilder nicht glauben.

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77. Minute Rote Karte Götze - #139

29.08.2011 18:08

kennet1000

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 16.03.2008

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@Ferrero

Veto

Zitat von Ferrero:
Leicht gesagt, wenn die eigenen Robberys regelmäßig davonkommen...
Ich würd die Elefanten nicht rumwerfen, wenn ich im Glashaus sitze.

Ich glaube nicht das dies zu leicht gesagt ist! Mich ärgert es auf jeden Fall, das vor allem Ribery immer wieder auffällig wurde und ein ums andere Mal doch glimpflich davon kam.
Ich weiß nicht wie andere Bayernfans darüber denken, aber ich finde es nicht gut, auch wenn er öfters gefoult wird, weil man ihm den Ball nicht so leicht wegnehmen kann.
Diese "Auswüchse" haben mich bei Ribery, Diego, van der Vaart und anderen Vorzeigespielern immer wieder verärgert und ich werfe deswegen keine Elefanten.

Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.

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77. Minute Rote Karte Götze - #140

29.08.2011 18:26

kennet1000

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 16.03.2008

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Beiträge: 12629

@ Qrux

Veto

Da Du ja nicht wirklich auf meinen Kommentar zu Deiner Aussage eingehst, frage ich eben noch einmal, was Du mit

Mit der Zusatzklausel, dass die Sperre automatisch verfällt, wenn er zu den Bayern wechselt?

eigentlich aussagen willst?

Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.

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