Ball bei der Ecke für Schalke im Aus?

Zitat von aspengler

Nö. Sowas wie Dein "Der SRA kann gar nicht gesehen haben, dass der Ball im Aus war, weil der Ball nicht im Aus war"...

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Elric v.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Elric v.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Howi

Zitat von Howi
In einem Videobericht auf Bild.de gibt es eine Computeranimation der Ecke. http://www.bild.de/video/clip/bundesliga-news/bundesliga-news-51746708.bild.html
ab Minute 3:52 wird die Ecke geschossen, ein paar Sekunden später ist die Animation zu sehen und man sieht, dass der Ball NICHT im Aus war.

Hier auch nochmal die Bilder aus dem Video als Screenshot:
Aus Sicht der Eckfahne:


Aus Sicht der Linienrichters:

Damit sollte hier nun der letzte Zweifel ausgeräumt sein, wenn man den Bildern vertraut.
Dies kann ich tun, da es meine Ansicht der bisherigen Bilder unterstützt.

Lege mal ein Lineal entlang der Torauslinie incl. Pfosten an.......und was siehst Du dann...???? Der Ball ist eindeutig aus........ob er dann noch ein paar Millimeter quasi über der Auslinie ist ist auf die Distanz und kürze der Zeit nicht festzustellen. Ich halte nicht viel von diesen Animationen, es sei denn sie zeigen sehr deutlich was ist, z.B. wenn der Ball 50 cm. im Tor ist....aber bei dieser Darstellung ist es zu knapp. Aber wenn Ihr diese Simulation schon reinbringt, dann bitte richtig bewerten.

Du willst behaupten, der Ball ist auf dieser Animation mit vollem Umfang hinter der Linie? Sorry aber das ist dann de facto Vereinsbrille. Ob die Animation korrekt ist, darüber kann man streiten. Der Ball ist aber definitiv noch gut.

Aber Du liest genau, was ich schreibe, oder ??? Verstehst Du es auch inhaltlich ??? Versuche es doch noch einmal. Lege ein Lineal oder ein Papier mal genau an. Wie schon gesagt, WENN Ihr schon diese Animation zu Rate zieht, dann solltet Ihr erkennen, dass der Ball eher aus als drin ist.........dabei läßt sich wegen Distanz, Höhe des Balles über der Linie und der kurzen Zeit nicht sagen, OB er zu 100% draussen war. Ist aber auch egal.......IHR habt diese Animation ins Spiel gebracht um zu beweisen, dass der Ball NICHT draussen war. Das war ein Schuss nach hinten. Letztlich hat der SRA aber sofort und sicher entschieden. Was also wollt Ihr noch ??

Dir ist hoffentlich bewusst, dass der Ball im Spiel ist, so lange er die Linie (in der Luft) auch nur einen Millimeter noch berührt? Erst wenn er ganz drüber ist, ist er aus. Egal wie ich das Bild drehe bleibt er noch auf der Linie und ist damit im Spiel. (Mach es am Handy, da kannst das Bild so drehen dass es gerade ist...

Zitat von MaxM

Wirklich aufregen kann ich mich nach der Saison nicht mehr, aber es wäre schon krass, wenn hier nochmal 2 Punkte im Sinne der wahren Tabelle "gestohlen" wurden. Hier sind wir ja so schon 5., krass wie sich das alles "im Laufe einer Saison ausgleicht". Ich bin fast gewillt die aktuelle Krise vollständig auf Schiedsrichter- und Verletzungspech zu schieben. Jedes Jahr werden die Pillen bitterer.

Zitat von Elric v.
Was habe ich denn gerade gesagt ???? Willst Du anhand des von EUCH angebotenen Bildes wirklich behaupten, eher drin, als draussen ???? IHR habt doch alle ohne diese Animation groß geprotzt, der war nie draussen. Anhand dieses Bildes war es eher umgekehrt. Über dies habe ich ja noch immer nicht behauptet, der Ball war draussen. Nur könnte Ihr dem Linienrichter nicht vorwerfen falsch entschieden zu haben. Ich möchte denjenigen von Euch sehen, der hier noch die letzten Millimeter aufrechnen möchte. Aufgrund diese Sicht, wenn sie denn der SRA so gesehen hat, hätten 99% auf toraus entschieden. Im Übrigen.........habt Ihr mal Freistöße von diversen Spielern gesehen, bei denen der Ball in der Luft die Richtung wechselt......nennt man auch Flatterbälle.

Zitat von Howi

Zitat von Howi
In einem Videobericht auf Bild.de gibt es eine Computeranimation der Ecke. http://www.bild.de/video/clip/bundesliga-news/bundesliga-news-51746708.bild.html
ab Minute 3:52 wird die Ecke geschossen, ein paar Sekunden später ist die Animation zu sehen und man sieht, dass der Ball NICHT im Aus war.

Hier auch nochmal die Bilder aus dem Video als Screenshot:
Aus Sicht der Eckfahne:


Aus Sicht der Linienrichters:

Zitat von Kaffeemann1973
3. Ist hier in meinen Augen gar keine Relevanz gegeben, da zwei Schalker (u. a. Höwedes) beim Kopfball in meinen Augen im Abseits stehen.

Zitat von adlerherz

Zitat von Kaffeemann1973
3. Ist hier in meinen Augen gar keine Relevanz gegeben, da zwei Schalker (u. a. Höwedes) beim Kopfball in meinen Augen im Abseits stehen.

Der Ball wird vom Eckball direkt ins Tor geköpft.
Zum einen gibt es bei Eckbällen nach Regelwerk kein Abseits, zum anderen war der Ball vor den Spielern - ebenfalls kein Abseits möglich.

Zitat von adlerherz

Zitat von Kaffeemann1973
3. Ist hier in meinen Augen gar keine Relevanz gegeben, da zwei Schalker (u. a. Höwedes) beim Kopfball in meinen Augen im Abseits stehen.

Der Ball wird vom Eckball direkt ins Tor geköpft.
Zum einen gibt es bei Eckbällen nach Regelwerk kein Abseits, zum anderen war der Ball vor den Spielern - ebenfalls kein Abseits möglich.

Zitat von don_riddle

Zitat von adlerherz

Zitat von Kaffeemann1973
3. Ist hier in meinen Augen gar keine Relevanz gegeben, da zwei Schalker (u. a. Höwedes) beim Kopfball in meinen Augen im Abseits stehen.

Der Ball wird vom Eckball direkt ins Tor geköpft.
Zum einen gibt es bei Eckbällen nach Regelwerk kein Abseits, zum anderen war der Ball vor den Spielern - ebenfalls kein Abseits möglich.

Ich glaube, es geht darum, dass während des Kopfballs zwei Spieler vor Mathenia stehen.

Zitat von Kaffeemann1973
3. Ist hier in meinen Augen gar keine Relevanz gegeben, da zwei Schalker (u. a. Höwedes) beim Kopfball in meinen Augen im Abseits stehen.

aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
•durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
•einen Gegner beeinflusst, indem er
  •diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
  •den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können,
  •eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
• eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen

Zitat von Kaffeemann1973

Zitat von adlerherz

Zitat von Kaffeemann1973
3. Ist hier in meinen Augen gar keine Relevanz gegeben, da zwei Schalker (u. a. Höwedes) beim Kopfball in meinen Augen im Abseits stehen.

Der Ball wird vom Eckball direkt ins Tor geköpft.
Zum einen gibt es bei Eckbällen nach Regelwerk kein Abseits, zum anderen war der Ball vor den Spielern - ebenfalls kein Abseits möglich.

Was? Wer redet denn von der Ecke?

Nicht mal den Text verstehen, aber hauptsache etwas gegen HSV schreiben. So läuft das. ;-)

Zitat von Check

Zitat von Elric v.
Was habe ich denn gerade gesagt ???? Willst Du anhand des von EUCH angebotenen Bildes wirklich behaupten, eher drin, als draussen ???? IHR habt doch alle ohne diese Animation groß geprotzt, der war nie draussen. Anhand dieses Bildes war es eher umgekehrt. Über dies habe ich ja noch immer nicht behauptet, der Ball war draussen. Nur könnte Ihr dem Linienrichter nicht vorwerfen falsch entschieden zu haben. Ich möchte denjenigen von Euch sehen, der hier noch die letzten Millimeter aufrechnen möchte. Aufgrund diese Sicht, wenn sie denn der SRA so gesehen hat, hätten 99% auf toraus entschieden. Im Übrigen.........habt Ihr mal Freistöße von diversen Spielern gesehen, bei denen der Ball in der Luft die Richtung wechselt......nennt man auch Flatterbälle.

Was meinst du denn mit eher drin als draußen? Nach den dort gelieferten Bildern ist er drin, denn drin ist er sobald er die nach oben verlängerte Linie auch nur um einen My berührt. Und da gibt es dann nichts mit "eher". Aufgrund dieser Sicht hätten wohl 99% auf Spiel weiterlaufen lassen entschieden. Wo du hier einen Flatterball siehst weiß ich übrigens auch nicht.

Zitat von adlerherz

Die beiden Spieler beeinflussen aber Mathenia in keiner Weise.
Die stehen auf der anderen Seite des Balles und Mathenia zieht komplett durch und lässt sich nicht durch ein mögliches Umlenken des Balles verunsichern.
 

Zitat von Elric v.
Sag mal.......es kann doch nun wirklich nicht so schwer sein. Eher draussen ist eben so, wie der Ball gezeigt wurde........würde er links von der Linie sein, wäre er drin. Der Ball ist aber eindeutig rechts der Linie. Wie weit genau, ob da noch 2 cm fehlen, kann kein Mensch der Welt aus der Situation heraus entscheiden. Tatsache ist, dass der Ball im weitaus größten Teil außerhalb des Spielfeldes ist, und Ihr könnt wohl kaum fordern, das der Ball angehalten wird um nachzumessen. Fakt ist aber der Ball war deutlich rechts der Linie......und zwar soweit, dass der SRA auf AUS entschieden hat. Das sagen die von EUCH gelieferten Simulationen. Es mag unglücklich gewesen sein, aber nachvollziehbar und sicher keine Fehlentscheidung. Übrigens....woran machst Du es fest, DASS er noch hauchdünn über der Linie war ???? Thema Flatterball: Ich habe das nur erwähnt, das ein Ball durchaus mal eiert bzw. flattert und nicht eine gerade Elipse fliegt. Man kann also nicht immer davon ausgehen, dass ein Ball einmal geschlagen eine gleichbleibende berechenbare Flugbahn hat

Zitat von Feldschlößchen

Zitat von adlerherz

Die beiden Spieler beeinflussen aber Mathenia in keiner Weise.
Die stehen auf der anderen Seite des Balles und Mathenia zieht komplett durch und lässt sich nicht durch ein mögliches Umlenken des Balles verunsichern.
 

Auf dem Youtube Bild-Channel (https://www.youtube.com/watch?v=4MfQ3D6Mkyg) kann man sich die Szene übrigens noch einmal angucken, ca. bei 1:16.

Ich finde neben aus/drin kann man auch über aktives Abseits diskutieren. Zwei Schalker stehen beim Kopfball 2m neben Mathenia, ca. in der Richtung, in die Mathenia springen muss.
Zum Vergleich, beim HSV-Spiel gegen Hoffenheim waren hier viele beim Siegtreffer der Meinung, Gregoritsch würde im passiven Abseits zu stark eingreifen (ähnliche Entfernung zum Torwart wie hier die Schalker) und hätten das abgepfiffen (am Ende stand er dann aber regeltechnisch ja gar nicht im Abseits).

Zitat von Elric v.

Zitat von Check

Zitat von Elric v.
Was habe ich denn gerade gesagt ???? Willst Du anhand des von EUCH angebotenen Bildes wirklich behaupten, eher drin, als draussen ???? IHR habt doch alle ohne diese Animation groß geprotzt, der war nie draussen. Anhand dieses Bildes war es eher umgekehrt. Über dies habe ich ja noch immer nicht behauptet, der Ball war draussen. Nur könnte Ihr dem Linienrichter nicht vorwerfen falsch entschieden zu haben. Ich möchte denjenigen von Euch sehen, der hier noch die letzten Millimeter aufrechnen möchte. Aufgrund diese Sicht, wenn sie denn der SRA so gesehen hat, hätten 99% auf toraus entschieden. Im Übrigen.........habt Ihr mal Freistöße von diversen Spielern gesehen, bei denen der Ball in der Luft die Richtung wechselt......nennt man auch Flatterbälle.

Was meinst du denn mit eher drin als draußen? Nach den dort gelieferten Bildern ist er drin, denn drin ist er sobald er die nach oben verlängerte Linie auch nur um einen My berührt. Und da gibt es dann nichts mit "eher". Aufgrund dieser Sicht hätten wohl 99% auf Spiel weiterlaufen lassen entschieden. Wo du hier einen Flatterball siehst weiß ich übrigens auch nicht.

Sag mal.......es kann doch nun wirklich nicht so schwer sein. Eher draussen ist eben so, wie der Ball gezeigt wurde........würde er links von der Linie sein, wäre er drin. Der Ball ist aber eindeutig rechts der Linie. Wie weit genau, ob da noch 2 cm fehlen, kann kein Mensch der Welt aus der Situation heraus entscheiden. Tatsache ist, dass der Ball im weitaus größten Teil außerhalb des Spielfeldes ist, und Ihr könnt wohl kaum fordern, das der Ball angehalten wird um nachzumessen. Fakt ist aber der Ball war deutlich rechts der Linie......und zwar soweit, dass der SRA auf AUS entschieden hat. Das sagen die von EUCH gelieferten Simulationen. Es mag unglücklich gewesen sein, aber nachvollziehbar und sicher keine Fehlentscheidung. Übrigens....woran machst Du es fest, DASS er noch hauchdünn über der Linie war ???? Thema Flatterball: Ich habe das nur erwähnt, das ein Ball durchaus mal eiert bzw. flattert und nicht eine gerade Elipse fliegt. Man kann also nicht immer davon ausgehen, dass ein Ball einmal geschlagen eine gleichbleibende berechenbare Flugbahn hat