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ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
10 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #21
10.11.2013 11:41
Richtig entschieden
richtig entschieden
Ich sehe es so wie Dreiundnicht.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #22
10.11.2013 11:53
Richtig entschieden
richtig entschieden
Boateng's Arm liegt am Körper an und der Ball geht an den anliegenden Oberarm! Somit vergrößert er nicht die Fläche und es ist auch keine unnatürliche Handbewegung! Nachspielzeit klarer Elfmeter, da der Augsburger beide Hände hoch zieht vor's Gesicht! Oder läuft jemand beim kicken mit beiden Händen vor dem Gesicht rum? 
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #23
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #24
10.11.2013 13:05
richtig entschieden
Der Oberarm ist nicht ganz angelegen, kommt jedoch durch die Bewegung die Boateng vorher gemacht hat. Der Ball trifft ihn zwischen Ellenbogen und Oberarm. Für mich keine Elfmeter-würdige Berührung.
http://www.imagebanana.com/view/1rwpp42p/boateng.png
http://www.imagebanana.com/view/1rwpp42p/boateng.png
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #25
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #26
10.11.2013 15:51
@ FifaFrancesco
richtig entschieden
Zitat von FifaFrancesco
Wenn man den in der Nachspielzeit pfeift, muss man den auch pfeifen.
Sehe ich anders. In der Nachspielzeit ist es eine aktive Bewegung der Hände zum Ball (zwar zum Schutz, aber das ist irrelevant). Bei Boateng ist keine aktive Bewegung der Hand (oder des Arms) zum Ball zu erkennen gewesen. Sind letztendlich zwei ganz unterschiedliche Szenen, die so nicht miteinander zu vergleichen sind. Allerdings haben Schiris auch für so eine Aktion schon auf den Punkt gezeigt - ist so eine Szene: kann man geben, muss man aber nicht. Aus meiner Sicht alles OK.
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #27
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #28
10.11.2013 16:04
@ Beef_Bonanza
Veto
Zitat von Beef_Bonanza
für mich sind beide szenen gleich klar, und nachem tor wär es vielleicht nochmal eng geworden. schade das gaggelmann wie schon in frankfurt so enttäuscht und nur in eine richtung pfeift
Der für Bayern war schon deutlicher. Hätte den hier zwar auch gegeben, aber der ist noch diskutable, dank schwammiger Handspielregeln.
Der in der Nachspielzeit war von der Armhaltung her klar deutlicher
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #29
10.11.2013 16:48
@ Beef_Bonanza
Zitat von Beef_Bonanza
für mich sind beide szenen gleich klar, und nachem tor wär es vielleicht nochmal eng geworden. schade das gaggelmann wie schon in frankfurt so enttäuscht und nur in eine richtung pfeift
Klar sind beide Szenen für dich gleich klar: Bayern wird immer bevorzugt, oder warum votest du sonst 2mal gegen Bayern?
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #30
10.11.2013 18:20
@ Stormfalco
Zitat von StormfalcoZitat von Beef_Bonanza
für mich sind beide szenen gleich klar, und nachem tor wär es vielleicht nochmal eng geworden. schade das gaggelmann wie schon in frankfurt so enttäuscht und nur in eine richtung pfeift
Klar sind beide Szenen für dich gleich klar: Bayern wird immer bevorzugt, oder warum votest du sonst 2mal gegen Bayern?
Lass doch den Troll...
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #31
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #32
10.11.2013 20:05
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von StormfalcoZitat von Beef_Bonanza
für mich sind beide szenen gleich klar, und nachem tor wär es vielleicht nochmal eng geworden. schade das gaggelmann wie schon in frankfurt so enttäuscht und nur in eine richtung pfeift
Klar sind beide Szenen für dich gleich klar: Bayern wird immer bevorzugt, oder warum votest du sonst 2mal gegen Bayern?
Lass doch den Troll...
mach dich nicht unbeliebt, tröllchen
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #33
10.11.2013 20:36
@ Beef_Bonanza
Zitat von Beef_BonanzaZitat von DerMazzeZitat von StormfalcoZitat von Beef_Bonanza
für mich sind beide szenen gleich klar, und nachem tor wär es vielleicht nochmal eng geworden. schade das gaggelmann wie schon in frankfurt so enttäuscht und nur in eine richtung pfeift
Klar sind beide Szenen für dich gleich klar: Bayern wird immer bevorzugt, oder warum votest du sonst 2mal gegen Bayern?
Lass doch den Troll...
mach dich nicht unbeliebt, tröllchen
Der Tag an dem mich mir von so jemand Dahergelaufenem wie dir was sagen lass, der muss erst noch kommen und wenn du mit deinen Beitraegen hier so weiter machst dann geb ich dir nicht mehr lange...
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #34
11.11.2013 00:50
@ Stormfalco
Zitat von Stormfalco
Wenn es wie auf dem Bild zu erahnen ist und Boateng den Ball gegen den Ellenbogen bekommt, der am Körper anliegt ist es mMn kein Elfmeter. Falls er ihn gegen den Unterarm bekommt wäre es nach strenger Regelauslegung ein Elfmeter.
Das widerspricht mMn nach dem Sinne der Regel, weil es geht ja um "Absicht". Da kann es dann nicht auf einmal keine mehr sein, nur weil der Ball ein Stück des Armes trifft, der nah am Körper ist. Nur wenn der Ball nicht den Arm trifft, dann hat der Spieler eben Glück gehabt.
Das aber nur allgemein, habe von der Szene nicht ausreichendes Bildmaterial gesehen um sie zu beurteilen.
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #35
11.11.2013 07:32
Energie Cottbus-Fan
@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDaysZitat von Dreiundnicht
Die Argumentation "Wenn er den in er Nachspielzeit gibt, muss er den auch geben" funktioniert hier nicht. Um ehrlich zu sein: Die funktioniert eigentlich so gut wie nie, weil Szenen selten 1:1 vergleichbar sind.
Der ganz entscheidende Unterschied hier ist, dass Ostrzoleks Hand in der Nachspielzeit nach oben zum Ball geht, wohingegen Boatengs Arm schon vorher da vor dem Körper ist und lediglich an den Körper rangezogen wird und eben nicht zum Ball geht.
Deshalb ist das hier auch kein Elfmeter, und das Ding in der 94. schon.
Sehe ich anders. Das hier ist für mich keine natürliche Handhaltung mehr, dafür sind Boatengs Hände einfach viel zu weit oben. Des Weiteren vergrößert er seine Körperfläche minimal, aber ausreichend um die Flanke zu verhindern. Sicherlich kann man aber diskutieren, ob das hier ein Elfmeter sein muss. Der spätere Elfmeter für Bayern war sicherlich eine klarere Angelegenheit.
Boaten geht hohes Risiko. Das kann auch mal nach hinten losgehen. Hier hat er noch einmal Glück gehabt. Kein Elfmeter ist korrekt, bei einem anderen Schiedsrichter kann das anders ausgehen.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #36
11.11.2013 09:52
@ 1wurf
Zitat von 1wurfZitat von Stormfalco
Wenn es wie auf dem Bild zu erahnen ist und Boateng den Ball gegen den Ellenbogen bekommt, der am Körper anliegt ist es mMn kein Elfmeter. Falls er ihn gegen den Unterarm bekommt wäre es nach strenger Regelauslegung ein Elfmeter.
Das widerspricht mMn nach dem Sinne der Regel, weil es geht ja um "Absicht". Da kann es dann nicht auf einmal keine mehr sein, nur weil der Ball ein Stück des Armes trifft, der nah am Körper ist. Nur wenn der Ball nicht den Arm trifft, dann hat der Spieler eben Glück gehabt.
Das aber nur allgemein, habe von der Szene nicht ausreichendes Bildmaterial gesehen um sie zu beurteilen.
Ich mein damit die Vergrößerung der Körperfläche. Die Armhaltung ist natürlich. Der Oberarm bis zum Ellenbogen liegt eng am Körper an und vergrößert nicht die Körperfläche. Der Unterarm steht schon etwas ab und vergrößert mMn die Körperfläche. Wenn der Ball dagegen geht könnte man von Körperflächenvergrößerung und damit von "Absicht" sprechen.
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #37
11.11.2013 10:01
Noch nicht gesehen
richtig entschieden
Ich werde mir im Laufe des Tages das Spiel nochmal bei FCB.tv angucken, da ich die Szene in den Highlights gar nicht gesehen habe. Solange kann ich mich noch nicht festlegen.
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #38
11.11.2013 11:10
@ DonBilbo1987
richtig entschieden
Zitat von DonBilbo1987
Ich werde mir im Laufe des Tages das Spiel nochmal bei FCB.tv angucken, da ich die Szene in den Highlights gar nicht gesehen habe. Solange kann ich mich noch nicht festlegen.
Meiner Meinung nach richtig entschieden. Der Arm ist angelegt und somit kein Elfmeter. Es gibt auch seitens der Augsburger keine wirklichen Proteste (nur Werner schaut einmal fragend zum Schiri).
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #39
11.11.2013 11:27
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Schwarzangler
Zitat von SchwarzanglerZitat von GloryRedDaysZitat von Dreiundnicht
Die Argumentation "Wenn er den in er Nachspielzeit gibt, muss er den auch geben" funktioniert hier nicht. Um ehrlich zu sein: Die funktioniert eigentlich so gut wie nie, weil Szenen selten 1:1 vergleichbar sind.
Der ganz entscheidende Unterschied hier ist, dass Ostrzoleks Hand in der Nachspielzeit nach oben zum Ball geht, wohingegen Boatengs Arm schon vorher da vor dem Körper ist und lediglich an den Körper rangezogen wird und eben nicht zum Ball geht.
Deshalb ist das hier auch kein Elfmeter, und das Ding in der 94. schon.
Sehe ich anders. Das hier ist für mich keine natürliche Handhaltung mehr, dafür sind Boatengs Hände einfach viel zu weit oben. Des Weiteren vergrößert er seine Körperfläche minimal, aber ausreichend um die Flanke zu verhindern. Sicherlich kann man aber diskutieren, ob das hier ein Elfmeter sein muss. Der spätere Elfmeter für Bayern war sicherlich eine klarere Angelegenheit.
http
Boaten geht hohes Risiko. Das kann auch mal nach hinten losgehen. Hier hat er noch einmal Glück gehabt. Kein Elfmeter ist korrekt, bei einem anderen Schiedsrichter kann das anders ausgehen.
Da die Auslegung der Handregel sehr unterschiedlich ausfällt, würde ich nicht behaupten, dass die Entscheidung kein Elfmeter zwingend korrekt sein muss. Aus einer bestimmten Sicht kann man diese Entscheidung mit Sicherheit begründen, jedoch erinnere ich mich an andere Szenen mit Boateng in der Vergangenheit, in denen es eben für eine vergleichbare Handhaltung einen Elfmeterpfiff gab. Man kann hier einen Elfmeterpfiff sicherlich auch mit der Fahrlässigkeit der Handhaltung rechtfertigen. In dieser Saison ist es sowieso schwer bei Handszenen zu beurteilen, was korrekt ist und was nicht. Meistens spielt hier der subjektive Eindruck eine wesentliche Rolle, da die Grenzen von keinem Handspiel und Handspiel meines Erachtens nach fließend sind.
ca. 80. Minute: Handelfmeter für Augsburg? - #40
11.11.2013 12:41
Damals hatte Boateng den Ball aber nicht an den Ellenbogen bekommen sondern an den Unterarm/Hand.
Voting-Teilnehmer 
| keine Relevanz,
unentschieden
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|---|---|
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jo0205 |
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massno |
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Sananajo |
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SV_Darmstadt_98 |
| Veto
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nürnberg6921 |
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Magic212 |
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Vanessa_ |
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Janimania |
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JojoOhneSchnur |
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MSETH |
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felixVfB98 |
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Luba |
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carox |
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AserLaser |
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tonicalvofan |
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Eljero11 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Boatengs Arm ist am Körper angelegt und er vergrößert auch nicht seine Körperfläche. Keine Absicht im Sinne der Regeln.
Bayern München-Fan
Boatengs Arm ist am Körper angelegt und er vergrößert auch nicht seine Körperfläche. Keine Absicht im Sinne der Regeln.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Boateng hat den betroffenen Arm eng am Körper und versucht sich noch wegzudrehen. Nicht strafbares Handspiel.
1899 Hoffenheim-Fan
Boateng hat den betroffenen Arm eng am Körper und versucht sich noch wegzudrehen. Nicht strafbares Handspiel.
toopac
Schalke 04-Fan
Boatang agiert im Sinne der Regeln. Sein Arm geht nicht zum Ball und er macht keine unnatürliche Armbewegung zum Ball hin.
Schalke 04-Fan
Boatang agiert im Sinne der Regeln. Sein Arm geht nicht zum Ball und er macht keine unnatürliche Armbewegung zum Ball hin.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Der (am Körper anliegende) Arm geht nicht zum Ball, wird aus kurzer Distanz angeschossen und wird auch noch versucht, aus der Schussbahn zu drehen. Hier liegt keine zwingend strafbare Handlung vor.
Werder Bremen-Fan
Der (am Körper anliegende) Arm geht nicht zum Ball, wird aus kurzer Distanz angeschossen und wird auch noch versucht, aus der Schussbahn zu drehen. Hier liegt keine zwingend strafbare Handlung vor.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Boateng zieht den Arm noch an den Körper. Er macht sich nicht breiter sondern blockt einfach seitlich den Ball. Das darf man nicht pfeifen
FC Augsburg-Fan
Boateng zieht den Arm noch an den Körper. Er macht sich nicht breiter sondern blockt einfach seitlich den Ball. Das darf man nicht pfeifen
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Boatengs Hand ist ziemlich nahe am Körper und v.a. schon vorher da. Hier kann man m.E. weder von Absicht im umgangssprachlichen noch von Absicht im regeltechnischen Sinn ausgehen. Korrekte Entscheidung.
1. FC Nürnberg-Fan
Boatengs Hand ist ziemlich nahe am Körper und v.a. schon vorher da. Hier kann man m.E. weder von Absicht im umgangssprachlichen noch von Absicht im regeltechnischen Sinn ausgehen. Korrekte Entscheidung.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Hrub hat das recht gut beschrieben. Boateng geht immer recht hohes Risiko. Das kann dann auch mal nach hinten losgehen.
Energie Cottbus-Fan
Hrub hat das recht gut beschrieben. Boateng geht immer recht hohes Risiko. Das kann dann auch mal nach hinten losgehen.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Boatengs Arm ist bereits schon an dem Ort, bevor der Ball ankam, insofern geht der Arm nicht zum Ball. Eine Vergrößerung der Körperfläche kann ich nicht ausmachen. Zudem eine natürliche Bewegung. Daher sehe ich keine Absicht im Sinne der Regeln.
1. FC Nürnberg-Fan
Boatengs Arm ist bereits schon an dem Ort, bevor der Ball ankam, insofern geht der Arm nicht zum Ball. Eine Vergrößerung der Körperfläche kann ich nicht ausmachen. Zudem eine natürliche Bewegung. Daher sehe ich keine Absicht im Sinne der Regeln.
09.11.2013 15:30
Schiedsrichter
4,4
Statistik von Peter Gagelmann
Spiele
19
2
Siege (DFL)
13
0
Siege (WT)
13
0
Unentschieden (DFL)
3
0
Unentschieden (WT)
3
0
Niederlagen (DFL)
3
2
Niederlagen (WT)
3
2
Aufstellung
Neuer
Rafinha 74.
Boateng
Dante
Alaba
Javi Martinez
Götze 66.
Lahm
Kroos 81.
Ribéry
Mandzukic
Rafinha 74.
Boateng
Dante
Alaba
Javi Martinez
Götze 66.
Lahm
Kroos 81.
Ribéry
Mandzukic
Hitz
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Ostrzolek
Baier
Hahn
79. Vogt
74. Morávek
Werner
54. Altintop
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Ostrzolek
Baier
Hahn
79. Vogt
74. Morávek
Werner
54. Altintop
Kirchhoff 81.
Robben 66.
Müller 74.
Robben 66.
Müller 74.
74. Hong
79. Mölders
54. Milik
79. Mölders
54. Milik
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
0
Torschüsse gesamt
15
5
Ecken
9
4
Abseits
0
5
Fouls
13
10
Ballbesitz
70%
30%
zum Spiel
