Elfmeter 80. min Dortmund
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund
In der 80. Spielminute kommt es nach einer Flanke in den Strafraum zu einem Gerangel zwischen Cherundulo und Lewandowski. Beide Spieler fallen. Hat Cherundulo Lewandowski mit unlauteren Mitteln zu Fall gebracht und hätte es Elfmeter geben müssen?3 x richtig entschieden
4 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Quellen
SKY : in der Zusammenfassung nicht gezeigt
DSF : nicht gezeigt
Elfmeter 80. min Dortmund - #21
Zitat von Kornex:Zitat von svenex:Zitat von Kornex:
Beide drücken und halten und Lewandowski verliert sein Körpermittelpunkt und fällt deshalb nach hinten, somit keine Fehlentscheidung vom Schiri.
Ich kann nur hoffen, dass Du Dir die Bilder nicht erneut angesehen hast, sondern diese Aussage nur auf Grund der Eindrücke in Echtzeit triffst.
Beide drücken und halten? Die Bilder zeigen doch ganz klar, dass nur Cherundolo Lewandowski mit beiden Händen an dessen linken Arm nach unten zieht. Das war weder ein beidseitiges rangeln noch ein sauber geführter Zweikampf. Der einzig berechtigte Pfiff, wäre ein 11m für den BVB gewesen.
Dieser grüne Daumen eines KT-Mitglieds erschreckt mich tatsächlich nachhaltig. Auch wenn es ein Hannoveraner ist, müssenw ir uns Sorgenmachen?
Genauso kann ich das umdrehen.
Die Bilder zeigen mir ganz Klar das Lewandowski von beginn an drückt Cherundolos halten welches du siehst ist nicht ausschlaggebend für den Fall da er (Lewi) schon beim stehen bleiben von Cherundolo das gleichgewicht verliert beim versuch dieses wiederzuerlangen hat er beim hochkommen einen schritt Falsch gesetzt und ist somit um Cherundolo gefallen, das er diesen dann nochma tritt und nochma mit dem Bein so hochgeht lass ich mal aussen vor.
Diese Meinung scheinst du exklusiv zu haben. Das Gezerre geht eindeutig von dem Abwehrspieler aus. Lewandowski versucht lediglich, stehen zu bleiben. Aus meiner Sicht klarer Elfer für Dortmund.
PS: Gerade von den Kompetenz-Mitgliedern erwarte ich Objektivität, die scheint dir in diesem Falle etwas abzugehen.
Elfmeter 80. min Dortmund - #22
Elfmeter 80. min Dortmund - #23
Hallo
Ich bitte darum, die Kommentare auf die SR-Entscheidung zu beschränken und diese kindischen Objektivitäts-Debatten zu unterlassen. Das ist mehr als albern!
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Elfmeter 80. min Dortmund - #24
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Zitat von Niels110:
Schon auffällig, dass es ein Hannoveraner und ein Schalker ist, die aus dem Kompetenzteam für "richtig entschieden" voten...
Ich kann deinen Unmut nachvollziehen, aber jeder aus dem Kompetenz Team muss seine Meinung begründen. Diese Begründung kann oben nachgelesen werden.
Dass man bei STRITTIGEN Entscheidungen nicht immer der gleichen Meinung ist, ist natürlich auch klar. Sonst wäre die Entscheidung ja überhaupt nicht strittig...
Elfmeter 80. min Dortmund - #25
.
Zur Szene: Hat jemand Bilder von der anderen Seite? Ich habe stark den Eindruck, dass Lewandowski mit der Linken Hand/Arm das Trikot (und damit den Spieler) seines Gegenspieler (im Brustbereit) zieht, bzw. wegdrückt Dieses lässt sich aber nur beweisen, bzw. widerlegen wenn man Zeitlupen von der anderen Seite sehen würde.
Deswegen im Zweifel kein Elfmeter.
Elfmeter 80. min Dortmund - #26
@bayern München
Zitat von Bayern München:Zitat von Niels110:
Schon auffällig, dass es ein Hannoveraner und ein Schalker ist, die aus dem Kompetenzteam für "richtig entschieden" voten...
Ich kann deinen Unmut nachvollziehen, aber jeder aus dem Kompetenz Team muss seine Meinung begründen. Diese Begründung kann oben nachgelesen werden.
Dass man bei STRITTIGEN Entscheidungen nicht immer der gleichen Meinung ist, ist natürlich auch klar. Sonst wäre die Entscheidung ja überhaupt nicht strittig...
Ich habe an sich kein Problem damit wenn man mir sachlich erklärt wenn ich Falsch liege, ich habe ja mein Meinung und sichtweise dagelegt.
Aber ich habe keinen Bock mich von leuten von der seite anpampen zu lassen, genauso gut könnte ich sagen "auffällig das die Dortmunder fans hier auf Fehlentscheidung entscheiden und bla"
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
Elfmeter 80. min Dortmund - #27
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Zitat von Kornex:Zitat von Bayern München:Zitat von Niels110:
Schon auffällig, dass es ein Hannoveraner und ein Schalker ist, die aus dem Kompetenzteam für "richtig entschieden" voten...
Ich kann deinen Unmut nachvollziehen, aber jeder aus dem Kompetenz Team muss seine Meinung begründen. Diese Begründung kann oben nachgelesen werden.
Dass man bei STRITTIGEN Entscheidungen nicht immer der gleichen Meinung ist, ist natürlich auch klar. Sonst wäre die Entscheidung ja überhaupt nicht strittig...
Ich habe an sich kein Problem damit wenn man mir sachlich erklärt wenn ich Falsch liege, ich habe ja mein Meinung und sichtweise dagelegt.
Aber ich habe keinen Bock mich von leuten von der seite anpampen zu lassen, genauso gut könnte ich sagen "auffällig das die Dortmunder fans hier auf Fehlentscheidung entscheiden und bla"
Sehe ich genauso, von daher sollte man einfach die Entscheidungen akzeptieren die das KT fällt.
Elfmeter 80. min Dortmund - #28
Elfmeter 80. min Dortmund - #29
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Klassische Kann-Entscheidung
Außerdem habe ich den Eindruck, dass Lewandowski erst dann nicht mehr versucht auf den Beinen zu bleiben, als er sieht, dass er den Ball nicht erreichen kann. Durch das Hochziehen des Beines ist der Freistoß für Hannover sogar nachvollziehbar.
Elfmeter 80. min Dortmund - #30
Update
http://www.youtube.com/watch?v=UbxT5yIbXWo
... muss ich meine Meinung nochmal revidieren. Das ist ein Elfmeter da Lewandowski hier vom Gegner am Arm heruntergezogen wird.
Natürlich könnte jemand sagen: "Das reicht mir für einen Elfmeter nicht." Aber vorallem angesichts der Tatsache, dass der Schiri völlig daneben lag und eine riesen Chance damit weggepfiffen hat muss das Elfmeter sein.
Oder anders gesagt: wenn der Schiri hier ein Foul sieht, dann aber andersherum.
Elfmeter 80. min Dortmund - #31
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Elfmeter 80. min Dortmund - #32
Elfmeter
Fazit: Elfmeter BVB
Elfmeter 80. min Dortmund - #33
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bist du dir hundertprozentig sicher das Lewandowski mit seinem linken Arm nicht auch den Hannoveraner am Trikot zieht (was man nicht sehen kann, da der Hannoveraner das verdeckt.
Außerdem erklär mir was und warum Lewandowski das Bein nochmal extra hochreißt als er auf dem Boden liegt?
Elfmeter 80. min Dortmund - #34
Youtube-Video
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter 80. min Dortmund - #35
Zitat von Harrygator:
Nach Ansicht des Videos ist das ein klarer Elfmeter. Lewandowski wird am Arm umgerissen. Strafstoß für Dortmund und rote Karte für den Hannoveraner wären richtig gewesen.
Wofür denn die rote Karte? Das war kein besonders rücksichtsloses Foul und eine Notbremse auch nicht. Ich seh da nicht mal unbedingt eine gelbe Karte.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Elfmeter 80. min Dortmund - #36
Zitat von dermade:
Wofür denn die rote Karte? Das war kein besonders rücksichtsloses Foul und eine Notbremse auch nicht. Ich seh da nicht mal unbedingt eine gelbe Karte.
Rote Karte wäre übertrieben gewesen, ich denke da soll eine klare Torchance verhindert worden sein. Dem war aber nicht so.
In diesem Fall hätte sich Gagelmann selbst vom Platz stellen müssen, da er durch seinen unberechtigten Pfiff die klare Torchance von Großkreutz verhindert hat
Elfmeter 80. min Dortmund - #37
Außerdem erklär mir was und warum Lewandowski das Bein nochmal extra hochreißt als er auf dem Boden liegt?
Dann ab er auch gut aufpassen:
[erklärbar an]In der Totalen (also vor der Zeitlupe) sieht man gut, wie Lewandoswki nicht nur das eine Bein, sondern auch beide Arme hochreisst. Dadurch wird die Beinbewegung etwas natürlicher, da es eines der üblichen Protestgesten ist, nach dem Motto "Hey, was soll denn der Mist, der reisst mich einfach mit beiden Armen zu Boden". Auf dem Boden liegend werden da dann auch schon mal die Beine mit zu Hilfe genommen.[erklärbär aus]
Deswegen mal in Echtzeit im Großformat mit Armen und Beinen ansehen und nicht nur die Zeitlupe, wo nur die Arme zu sehen sind.
Hier will doch niemand ernsthaft behaupten, dass jedwediges unnatürliches Ausstrecken von Gliedmaßen eine versuchte Tätlichkeit ist, oder? Denn genau so wird hier nämlich argumentiert. "Sieht komisch aus, wie da Lewandowskis Bein durch die Luft wirbelt, das wird wohl eine eine Tätlichkeit gewesen sein!
Elfmeter 80. min Dortmund - #38
Zitat von Stormfalco:
@Adriano,
bist du dir hundertprozentig sicher das Lewandowski mit seinem linken Arm nicht auch den Hannoveraner am Trikot zieht (was man nicht sehen kann, da der Hannoveraner das verdeckt.
Außerdem erklär mir was und warum Lewandowski das Bein nochmal extra hochreißt als er auf dem Boden liegt?
Mal von abgesehen, dass das Bein hochreißen nichts mit der Elfmeterentscheidung zu tun gehabt hätte, denn Cherundolos Foul kam zuerst, sieht man doch, dass dahinter nun wirklich keine böse absicht war. Er fällt und dabei reißt er das Bein hoch, das passiert so oft, da kann ich dir eig. versichern das da keine böse Absicht hinter steckt
Ich seh nur das, was das Video mir zeigt. Und dort sehe ich nur ein ziehen von Cherundolo, und das mehr als deutlich.
Elfmeter 80. min Dortmund - #39
.
Wie im anderne Threat schon erwähnt fordere ich auch keine rote Karte für Tätigkeit sondern wundere mich nur über die Bewegung von Lewandowski.
Zu dem möglichen Elfmeter:
Ich tendiere immer noch stark dafür, dass auch Lewandoski zieht, bzw. drückt, daher kein Elfmeter. Aber da ich bei der anderen stritigen Szene für Elfmeter bin ist es nicht so schlimm, hauptsache Dortmund bekommt einen Elfmeter und damit ein 2:1.
Elfmeter 80. min Dortmund - #40
...
Leider haben wir nur Bilder von einer Seite bzw. aus der Totalen, wobei man da erst nachdem der Ball gespielt wird die Aktion im Strafraum sehen kann. Daher kann man meiner Meinung nach überhaupt nicht beurteilen, ob die erste Aktion nun von Lewandowski oder vom Hannoveraner Spieler ausgeht. Der Schiedsrichter (und auch der Linienrichter) hatte(n) da eine deutlich bessere Sicht, als alles was ich bisher gesehen habe. Die Szene kann also meiner Meinung nach nicht wirklich beurteilt werden, sofern nicht bessere Bilder vorliegen (vorzugsweise von der Seite des Linienrichters).
In dubio pro Reo, damit keine Fehlentscheidung!
Ach ja, zum Thema Tätlichkeit:
Die Fußbewegung von Lewandowski sieht ehrlich gesagt schon merkwürdig aus (v.a. in der Zeitlupe), man darf aber nicht vergessen, dass er im Fallen ist.
Da er ihn nicht trifft, kann man eh nur von einer versuchten Tätlichkeit sprechen, wobei man diese meiner Ansicht nach nicht beweisen kann, womit es natürlich keine rote Karte war.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
sunriseluke | |
Hagi01 | |
Daley | |
ballebu | |
Stormfalco | |
juley | |
housemeister | |
scholli40 | |
Kleckschen | |
sace82 | |
mikarbach | |
Rotzlöffel | |
Tely | |
Lukas1896 | |
96ole | |
Lenny92 | |
Cholli |
keine Relevanz, unentschieden | |
---|---|
becksrh |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
mazah | |
Harrygator | |
LordHorst | |
mazz0r | |
NEOtheONE | |
Hulohot | |
JackGoldfinch | |
Adriano-10 | |
Julihaus | |
Marco E. | |
Niels110 | |
Fluktuation8 | |
s.bvb09 | |
problembär | |
Mr.Ox | |
svenex | |
herzkasper | |
Crysis7 |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Auch schwierig zu entscheiden jedoch wird bei dieser Szene Lewandowski umgerissen.Ein Foulspiel seinerseits ist für mich nicht Erkennbar.Daher ein Foulspiel von Cherundulo und Elfmeter.
Bayern München-Fan
Tendenz Fehlentscheidung, aber: aus den Bildern ist nicht ersichtlich, ob Lewandowski vor dem Sturz auch mit den Armen gearbeitet hat, somit vermag ich dem Schiedsrichter keine Fehlentscheidung unterstellen.
FC Augsburg-Fan
Cherundolo klammert sich mit beiden Händen an Lewandowskis Arm fest, sodass sich dieser kaum mehr bewegen kann. Das ist kein normaes Strafraumgerangel mehr. Hätte Elfmeter geben müssen
Energie Cottbus-Fan
Lewandowski wurde an der Reaktion gehindert. Elfmeter wäre die richtige Entscheidung gewesen
VfL Wolfsburg-Fan
Ein vorheriges Foul von Lewandowski konnte ich nicht erkennen. Was Cherundulo dagegen macht, ist ein Foul, welches man mMn auch pfeifen muss. Daher Fehlentscheidung
Bor. Dortmund-Fan
Cherundolo zieht da schon an Lewys Arm. Aber in der BL ist das normales Zweikampfverhalten. Kein Elfer.
FC St. Pauli-Fan
Heikle Sache. Meiner Ansicht nach war das ein klares Foul von Haggui, aber die große Frage, ob Lewandowski vorher Foul spielte. Ich sage nein, denn Cherundulo hatte seinen Körper für einen Schubser zu gut unter Kontrolle. Für mich ein Elfmeter
Werder Bremen-Fan
Ursache und Wirkung sind hier schwierig zu trennen. Für mich ist jedoch das Ziehen von Cherundolo ursächlich für Lewandowskis "langen Arm". Somit ist das für mich ein Elfmeter für Dortmund und Rot für den Angreifer [sic!].
Schalke 04-Fan
Lewandowski drückt und schiebt den Hannoveraner weg und stolpert dann. Kein Elfmeter, eher hätte man sein Nachtreten ahnden müssen.
Hannover 96-Fan
Beide drücken und halten und Lewandowski verliert sein Körpermittelpunkt und fällt deshalb nach hinten, somit keine Fehlentscheidung vom Schiri.
07.10.2012 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Peter Gagelmann
Aufstellung
Ya Konan
Rausch
Stindl
da Silva Pinto 77.
Sobiech 67.
Cherundolo 81.
Haggui
Eggimann
Huszti
Schlaudraff
Götze
Lewandowski
Schmelzer
Reus
74. Bender
Subotic
46. Hummels
Piszczek
39. Blaszczykowski
Kehl
Sakai 81.
Diouf 67.
46. Felipe Santana
74. Leitner
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