Elfmeter 91. Minute
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Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
Marco Reus kommt nach einem Zweikampf mit Karim Haggui zu Fall. Schiedsrichter Gaggelmann lässt weiterspielen.War es ein Foul an Marco Reus? Wenn ja, war dieses Foul im Strafraum?6 x richtig entschieden
4 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Quellen
SKY : "Dies war weder ein Foul noch im Strafraum"
(Zusammenfassung + Sky90). "Eindeutig vor dem Strafraum"(Streich), "Das war kein Elfmeter" (Ex-BVBler Lippens), "Für mich kein Foul" (Beckenbauer, alle in Sky90)
Kicker : Allerdings hätte er nach Foul an Reus in der letzten Minute auf Strafstoß entscheiden müssen.
DSF : "Sicher ein Foul, ob vor oder im Strafraum, darüber lässt sich streiten"
Elfmeter 91. Minute - #81
Zitat von Crysis7:Zitat von s.bvb09:
Man bekommt hier das Gefühl, dass sich gar nicht mit der Szene auseinandergesetzt wird, eher der erste falsche Eindruck in die Bewertung einfließt!
Oder gibt es ein Bild, wo klar zu sehen ist, dass Haggui Reus vor der 16er Linie trifft???
Nein so ein Bild gibt es nicht. Es geht hier den meisten auch nicht darum sich mit der Szene zu beschäftigen oder den eigentlichen Sinn der wahren Tabelle - nämlich um Fehlentscheidungen korrigierte Ergebnisse zu präsentieren.
Es geht um "Politik". In diesem Fall darum es möglichst so einzurichten, dass der BVB in der wahren Tabelle keine 3 Punkte erhält.
Dazu sucht man sich jetzt Argumentationslinien zusammen. KT-Mitglieder ausgerechnet von Hannover und Schalke liefern direkt mal "richtig entschieden" Bewertungen ab.
Der Rest zieht dann einfach nach um auch ein geschlossenes Bild abzugeben.
Wetten?
Du bist ja einer
So krass würde ich es nicht sagen, aber es wundert mich schon, wie man hier so klar gegen den BVB werten kann, obwohl der einzigste Beweis für Reus spricht!
Elfmeter 91. Minute - #82
Haarscharf
Meine Sicht der Dinge ist folgende:
1. Reus spitzelt den Ball weg.
2. Danach trifft auch Haggui noch den Ball mit der Pike.
3. Hagguis Fuß trifft Reus` Fuß nicht.
4. Haggui linkes Knie trifft Reus` rechten Fuß.
5. Letztere Berührung fand wohl(!) auf der Linie statt.
Dieser "Tathergang" ließ sich mit Hilfe der HighSpeed-Zeitlupe aus der Hintertorperspektive bei Sky so beobachten.
Daraus folgt:
Kein Foul, da Haggui (minimal) den Ball spielt. Der spätere Kontakt hätte jedoch durchaus einen Strafstoß, keinen Freistoß nach sich gezogen.
MfG
PS:
Das alles spielt sich im Millisekundenbereich ab und ist erst in der drölften Zeitlupe aufzulösen. Also alle, die hier von "klar" sprechen, haben -so Leid es mir tut- entweder keine Ahnung, zu vorschnell geurteilt oder eine zentimeterdicke Staubschicht auf ihrer (Vereins-?) Brille.
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Elfmeter 91. Minute - #83
Zitat von Rüpel:
Puh, das war ne ganz knappe Kiste.
Meine Sicht der Dinge ist folgende:
1. Reus spitzelt den Ball weg.
2. Danach trifft auch Haggui noch den Ball mit der Pike.
3. Hagguis Fuß trifft Reus` Fuß nicht.
4. Haggui linkes Knie trifft Reus` rechten Fuß.
5. Letztere Berührung fand wohl(!) auf der Linie statt.
http://www.youtube.com/watch?v=lGd4MAuAsfk
Punkt 2 seh ich anders...
Elfmeter 91. Minute - #84
Elfmeter 91. Minute - #85
Zitat von Dreiundnicht:
http://www.youtube.com/watch?v=lGd4MAuAsfk
Punkt 2 seh ich anders...
Dito. Ich meine, selbstverständlich kann man Gagelmann und seinem Team hier allerhöchstens vorwerfen, dass die Entscheidung (natürlich!) auf Verdacht erfolgt und er mit "Kein Foul" daneben liegt; im Spiel konnte er das selbstverständlich nicht wirklich erkennen.
Hier ist man sich ja auch nicht einig, ob es nun im oder außerhalb des Strafraums war. Ich hatte zuerst zu "außerhalb" tendiert, bin mir mittlerweile aber auch nicht mehr so sicher.
Wobei ich mir sicher bin ist, dass es definitiv ein Foul war!
Was mich tatsächlich am meisten nervt ist aber auch nicht die Tatsache, dass Gagelmann nicht gepfiffen hat (wie gesagt, das konnte er nicht zweifelsfrei erkennen), sondern vielmehr, dass hier immer noch Leute, selbst nach Ansicht der SuperzeitLUPE (http://www.youtube.com/watch?v=lGd4MAuAsfk), behaupten, Haggui hätte, wenn auch minimalst, den Ball gespielt.
Elfmeter 91. Minute - #86
Elfmeter 91. Minute - #87
Klar?
Jetzt finde ich es nur wieder verwunderlich, dass Haggui, den Ball doch mit der Fussspitze berührt haben soll. Das Gegenteil geht doch aus dem hier verlinkten Video hervor! Er verfehlt sehr knapp, aber er trifft den Ball eben nicht.
Für den SR in Echtzeit praktisch nicht zu erkennen daher kein Vorwurf hier an ihn, aber trotzdem eine Fehlentscheidung, da aus dem oben erwähnten Foto auch hervor geht, dass sich Hagguis Fuß ganz knapp vor der Linie befindet, als die weiter vorne stattfindenen Berührung durch das Knie Reus zu Fall bringt. Das Foto beweist den Beginn der Berührung auf der Linie!
BTW: Ich bitte doch von Dolschstoßlegenden und Verschwörungs-Theorien gegen den BVB abzusehehn. 1. ist das der Diskussion um den eigentlichen Sachverhalt nicht zuträglich und 2. auch ziemlich weit hergeholt.
Elfmeter 91. Minute - #88
Revision
Da muss ich meinen Punkt 2 revidieren... Fehlentscheidung, Elfer!
@s.bvb09:
Das ist natürlich Blödsinn. Wenn er den Ball spielt, ist es nur dann ein Foul, wenn das Einsteigen als überhart zu werten wäre!
Insgesamt empfehle ich dir, ein wenig runterzukommen... du wirkst ein wenig angespannt! Sowas:
Man bekommt hier das Gefühl, dass sich gar nicht mit der Szene auseinandergesetzt wird, eher der erste falsche Eindruck in die Bewertung einfließt!
macht einen wahnsinnig schlechten Eindruck!
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Elfmeter 91. Minute - #89
Zitat von Rüpel:
Die Superzeitlupe lag mir bislang nicht vor.
Dann bitte ich um Entschuldigung wegen der falschen Verdächtigung!
EDIT
Öhh, die Formulierung kommt mir plötzlich so missverständlich vor... %)
Ich meine natürlich, dass ich mich entschuldige!
Elfmeter 91. Minute - #90
Zitat von JackGoldfinch:Zitat von Rüpel:
Die Superzeitlupe lag mir bislang nicht vor.
Dann bitte ich um Entschuldigung wegen der falschen Verdächtigung!
EDIT
Öhh, die Formulierung kommt mir plötzlich so missverständlich vor... %)
Ich meine natürlich, dass ich mich entschuldige!
NP.
Einfach beim nächsten Mal auf so etwas hinweisen, bevor man Verdächtigungen ausspricht.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Elfmeter 91. Minute - #91
Du sichtest unser Material und revidierst deine Entscheidung! TOP!
Also brauchst du dich doch nicht angesprochen zu fühlen!
Bei toopac, hrub und kornex bleibt aber mein Verdacht, sich eben nicht richtig mit der Szene auseinandergesetzt zu haben!
Was ist daran falsch, es laut zu äußern, sie können mich ja mit Gegenbeweisen widerlegen!
Diese fehlen aber nach wie vor!
Wo schlage ich denn über die Stränge?
Hier geht es nunmal darum Fehlentscheidungen auf zu decken und die KTler sollten, wenn sie schon abstimmen, eine saubere Begründung haben, oder gar nicht abstimmen!
Aber so wie die drei Herren, dass hier darstellen, macht die WT keinen Sinn, Sorry!!!
Elfmeter 91. Minute - #92
.
Aber nach der Superzeitlupe würde ich auf Elfmeter entscheiden. Da mMn Haggui den Ball nicht berührt und das Foul auf der Linie war.
Wäre echt klasse wenn es zu jeder stritigen Situation so eine Zeitlupe gäbe. Doof für die Schiris, aber super für uns.
mfg
Elfmeter 91. Minute - #93
.
Die 3 Ktler haben ihre Meinung doch begründet. Sie haben alle gesagt dass es ihrer Meinung nach außerhalb des 16ers war. Wenn du das anders siehst ok, aber sie sehen es halt so.
Elfmeter 91. Minute - #94
???
Aber Rüpel macht es doch auch richtig! Er war auch erst anderer Meinung und hat sich dann revidiert!
Und natürlich verlange ich vom KT, sich zu verbessern, wenn es Beweise gibt!
Und sich zu beschweren, ist legitim, was soll das Ganze sonst hier?
Berichtet mich gerne, aber ich finde, ich habe hier niemanden beleidigt, oder als dumm dargestellt, oder sowas! Ich habe normal Kritik geäußert und angeregt, man solle sich das Ganze erneut anschauen!
Elfmeter 91. Minute - #95
Zitat von s.bvb09:
Ich habe doch gesagt, dass der Verdacht aufkommt, dass manche hier nach dem ersten Eindruck abgestimmt haben!
Aber Rüpel macht es doch auch richtig! Er war auch erst anderer Meinung und hat sich dann revidiert!
Und natürlich verlange ich vom KT, sich zu verbessern, wenn es Beweise gibt!
Und sich zu beschweren, ist legitim, was soll das Ganze sonst hier?
Berichtet mich gerne, aber ich finde, ich habe hier niemanden beleidigt, oder als dumm dargestellt, oder sowas! Ich habe normal Kritik geäußert und angeregt, man solle sich das Ganze erneut anschauen!
Ich habe mir diese Szene jetzt glaub ich 35 oder 40 mal angesehen und bin den Kommentar des "ersteindrucks" leid, deine genannten Beweise lkären auch nicht zu 100% auf ob das Foul nur vor oder im Straufraum bin und für MICH war es nunmal minimal vor dem Strafraum.
Ich verlange auch das man auch andere Meinungen akzeptieren kann und nicht immer davon ausgeht das der andere ja die Szene nicht richtig gesehen hat.
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
Elfmeter 91. Minute - #96
Ok dann hast du dich damit beschäftigt!
Manche sollten mal lesen lernen!!!
Ich habe geschrieben, ich habe den Eindruck, weder behauptet noch irgendwas!
Das für dich das Foul außerhalb stattfindet, sollte dann trotzdem bewiesen werden!
Elfmeter 91. Minute - #97
.
Elfmeter 91. Minute - #98
Zitat von Stormfalco:
...sondern es muss bewiesen werden dass es Innerhalb des Strafraums war.
Wurde es doch schon
Foto von DerMazze
Elfmeter 91. Minute - #99
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Foul ja. Aber nicht zweifeslfrei im 16er.
Logisch ist doch aber der andere Weg. Die Entscheidung des Schiedsrichters ist so lange richtig, bis sie hier durch einen Beweis widerlegt wurde.
Dass Haggui hier den Ball nicht gespielt hat, ist für mich bewiesen; dass das Foul elfmeteterreif war, noch nicht.
Ich kann also jedes KT Mitglied verstehen, das sagt, unter den aktuellen vorliegenden Bildern, ist das für mich kein Elfmeter.
Elfmeter 91. Minute - #100
Kein Titel
Ob wir den Elfer reingemacht hätten, ist eh fraglich.
Voting-Teilnehmer
keine Relevanz, unentschieden | |
---|---|
Daley | |
müllerflip |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Köln-Fan
Haggui spielt den Ball nicht und trifft Reus. Wo das Foul allerdings stattfindet, kann ich auf den Bildern von Sky nicht zweifelsfrei klären.
Hamburger SV-Fan
Ich hab die Szene mittlerweile öfters gesehen, kann aber zu keinem Urteil kommen. Es ist nicht klar ob Haggui Reus überhaupt berührt. oder den Ball spielt.Für mich war das Foul, wenn es eins war, Außerhalb - Tendenz: Richtig Entschieden
Bayern München-Fan
Tendenz "richtig entschieden", aber: für mich ist mit absoluter Sicherheit nicht fest zu stellen, ob das Knie von Haggui Reus entscheidend beeinträchtigt hat und ob diese Berührung zudem noch im Strafraum statt fand.
FC Augsburg-Fan
Für mich unstrittig Foul (gutes Video im Thread). Fraglich war nur der Tatort. Für mich entscheidend ist die Berührung mit dem Knie und die war nach 500facher Ansicht der Bilder für mich auf der Linie. Kein Vorwurf übrigens an den SR
VfB Stuttgart-Fan
Auch nach der x-ten Zeitlupe, kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ob Haggui den Ball spielt oder Reus. Da die Aktion aber knapp vor dem Strafraum stattfindet, handelt es sich so oder so nicht um eine Fehlentscheidung im Sinne der Wahren Tabelle.
Energie Cottbus-Fan
Meine erste Entscheidung (im seltenen Einklang mit meiner Gattin) Elfmeter, dann gezögert, aber ... Leider kann ich den Rest meines Textes nicht belegen, habe ihn also korrigiert.
VfL Wolfsburg-Fan
Ganz schwierige Szene. Vor oder im Strafraum? Foul oder kein Foul? Beide Fragen kann ich mit keinen von mir gesehen Bildern zweifelsfrei beantworten. Gefühlt ist es vor der Linie. Ich bediene mich daher des "in dubio pro reo"
FC St. Pauli-Fan
Nachdem ich die Szene gefühlte 300 Mal gesehen habe, würde ich auf Fehlentscheidung tendieren. Haggui trifft nicht den Ball, aber Reus und zwar mit dem Knie. Diese Berührung war im Strafraum! Elfmeter
Werder Bremen-Fan
Keine relevante Fehlentscheidung für mich. Ausführliche Antwort s.Thread EDIT: Revision, ebenfalls im Threadverlauf zu sehen... Fehlentscheidung!
Schalke 04-Fan
Haggui berührt Reus zwar und bringt ihn zu fall. Aber das Foul war ausserhalb des Strafraums.
Hannover 96-Fan
Bin bei Hrub, die Aktion ereignet sich vor dem Strafraum, somit für die WT nicht relevant.
1. FC Nürnberg-Fan
Ob Foul oder nicht ist für die "Wahre Tabelle" insofern egal weil die Aktion mMn außerhalb des Strafraums stattfand.
07.10.2012 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Peter Gagelmann
Aufstellung
Ya Konan
Rausch
Stindl
da Silva Pinto 77.
Sobiech 67.
Cherundolo 81.
Haggui
Eggimann
Huszti
Schlaudraff
Götze
Lewandowski
Schmelzer
Reus
74. Bender
Subotic
46. Hummels
Piszczek
39. Blaszczykowski
Kehl
Sakai 81.
Diouf 67.
46. Felipe Santana
74. Leitner
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