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Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
6 x richtig entschieden
4 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Quellen
SKY : "Dies war weder ein Foul noch im Strafraum"
(Zusammenfassung + Sky90). "Eindeutig vor dem Strafraum"(Streich), "Das war kein Elfmeter" (Ex-BVBler Lippens), "Für mich kein Foul" (Beckenbauer, alle in Sky90)
Kicker : Allerdings hätte er nach Foul an Reus in der letzten Minute auf Strafstoß entscheiden müssen.
DSF : "Sicher ein Foul, ob vor oder im Strafraum, darüber lässt sich streiten"
Elfmeter 91. Minute - #101
08.10.2012 13:47
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Zitat von svenex:Zitat von Stormfalco:
...sondern es muss bewiesen werden dass es Innerhalb des Strafraums war.
Wurde es doch schon
Foto von DerMazze
Das nennst du einen Beweis? Ich würde das eher als Beweis ansehen, dass es außerhalb war, aber wenn man ehrlich ist, beweist das Bild rein gar nichts.
Elfmeter 91. Minute - #102
08.10.2012 13:49
@bayern München
Zitat von Bayern München:Zitat von svenex:Zitat von Stormfalco:
...sondern es muss bewiesen werden dass es Innerhalb des Strafraums war.
Wurde es doch schon
Foto von DerMazze
Das nennst du einen Beweis? Ich würde das eher als Beweis ansehen, dass es außerhalb war, aber wenn man ehrlich ist, beweist das Bild rein gar nichts.
Seh ich auchso
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
Elfmeter 91. Minute - #103
Hamburger SV-FanElfmeter 91. Minute - #104
08.10.2012 13:50
@sunfire1301
Zitat von sunfire1301:
Es gab hier ja den ein oder anderen User, der vom KT verlangt, Beweise dafür vorzulegen, dass das Foul außerhalb des 16er stattgefunden hat.
Logisch ist doch aber der andere Weg. Die Entscheidung des Schiedsrichters ist so lange richtig, bis sie hier durch einen Beweis widerlegt wurde.
Dass Haggui hier den Ball nicht gespielt hat, ist für mich bewiesen; dass das Foul elfmeteterreif war, noch nicht.
Ich kann also jedes KT Mitglied verstehen, das sagt, unter den aktuellen vorliegenden Bildern, ist das für mich kein Elfmeter.
Das das Foul elfmeterreif war???
Ist doch nicht dein Ernst, oder?
Wenn das kein Foul ist, dann will ich mit dir nie auf dem Fußballplatz stehen!!!
Elfmeter 91. Minute - #105
08.10.2012 13:52
.
unentschieden/keine Relevanz
am fuß trifft er ihn vor dem strafraum, am knie innerhalb. und ob es überhaupt ein foul war ... hier möchte ich nich der schiri sein.
Elfmeter 91. Minute - #106
08.10.2012 13:54
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Also Haggui
spielt genauso den Ball wie Weidenfeller letztes Jahr Robben beim Elfmeter-Foul nie nie nie nicht berührt hat.
Das Foul ist schwer zu erkennen, Reus spitzelt den Ball genau in die Richtung, in die Hagguis Grätsche den Ball gelenkt hätte, und Reus hätte den Ball niemals mehr erreicht. Für mich findet das Foul aber vor dem Strafraum statt. Die erste Berührung, die Reus entscheidend von den Beinen holt, findet schon statt, als Hagguis Knie noch über seinem Fuß steht.
Das Foul ist schwer zu erkennen, Reus spitzelt den Ball genau in die Richtung, in die Hagguis Grätsche den Ball gelenkt hätte, und Reus hätte den Ball niemals mehr erreicht. Für mich findet das Foul aber vor dem Strafraum statt. Die erste Berührung, die Reus entscheidend von den Beinen holt, findet schon statt, als Hagguis Knie noch über seinem Fuß steht.
Elfmeter 91. Minute - #107
08.10.2012 13:55
Mal anders!
Wenn ein KTler behauptet Haggui spielt den Ball, wir den Beweis vorlegen, er macht es nicht!
Dann kann man doch wohl nachfragen, wie er darauf kommt und dann muss er jawohl einen Gegenbeweis vorlegen!
Ich kann doch nicht die ganze Zeit sagen, nee hab ich anders gesehen.
Sorry so funktioniert das einfach nicht!
Man muss natürlich Bild und Video schauen und man sieht deutlich der Kontakt am Knie ist im 16er und nicht davor!
Dann kann man doch wohl nachfragen, wie er darauf kommt und dann muss er jawohl einen Gegenbeweis vorlegen!
Ich kann doch nicht die ganze Zeit sagen, nee hab ich anders gesehen.
Sorry so funktioniert das einfach nicht!
Man muss natürlich Bild und Video schauen und man sieht deutlich der Kontakt am Knie ist im 16er und nicht davor!
Elfmeter 91. Minute - #108
08.10.2012 14:09
@bayern München
richtig entschieden
Zitat von Bayern München:
Das nennst du einen Beweis? Ich würde das eher als Beweis ansehen, dass es außerhalb war, aber wenn man ehrlich ist, beweist das Bild rein gar nichts.
Häh? Das Bild zeigt, dass Hagguis Fuß vor dem Strafraum ist, sein Knie aber eben nicht!
Hagguis Fuß ist ca. 5 bis 10cm vor der Linie (Proportion Gesamtfußlänge und sichtbarer Grünstreifen, etc.). Wie soll denn dann Hagguis Knie nicht genau über der 16er-Linie oder dahniter sein, bei dem Winkel und der körperlichen Statur eine BL-Innenverteidigers?
Ignoranz (Unwissenheit, Beschränktheit) = zeichnet sich dadurch aus, dass eine Person etwas – möglicherweise absichtlich – nicht kennt, nicht wissen will oder nicht beachtet. Quelle
Elfmeter 91. Minute - #109
08.10.2012 14:09
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Zitat von s.bvb09:
Das das Foul elfmeterreif war???
Ist doch nicht dein Ernst, oder?
Wenn das kein Foul ist, dann will ich mit dir nie auf dem Fußballplatz stehen!!!
Doch ist mein Ernst. Wenn ich Fußball spiele, ist ein Foul nur dann elfmeterreif, wenn es im Strafraum stattfindet.
Im Handball wurde das übrigens geändert. Hier ist entscheidend, ob eine klare Torgelegenheit vorliegt.
Elfmeter 91. Minute - #110
Elfmeter 91. Minute - #111
08.10.2012 14:13
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Zitat von svenex:
Ignoranz (Unwissenheit, Beschränktheit) = zeichnet sich dadurch aus, dass eine Person etwas – möglicherweise absichtlich – nicht kennt, nicht wissen will oder nicht beachtet. Quelle
Wenn du den Unterschied zwischen Beweis und Interpretation nicht lernen willst, halte ich das für etwas ignorant.
Elfmeter 91. Minute - #112
08.10.2012 14:16
Außerdem...
richtig entschieden
...hat Dreiundnicht doch schon weiter oben sehr schön erklärt, warum der erste Kontakt für die Tatortbestimmung nicht alleine ausschlaggebend ist. Die Argumentation (Foul kurz vor der Linie angesetzt) also nichtig ist.
Aber bitteschön, jeder so wie er will. Das ändert trotzdem nichts daran, dass das Foto klar zeigt, dass das Foul auch auf der Linie noch stattfindet. Bin ja schon froh, dass hier einige Spezis keine gelbe Karte für Reus wegen Schwalbe fordern
Aber bitteschön, jeder so wie er will. Das ändert trotzdem nichts daran, dass das Foto klar zeigt, dass das Foul auch auf der Linie noch stattfindet. Bin ja schon froh, dass hier einige Spezis keine gelbe Karte für Reus wegen Schwalbe fordern
Elfmeter 91. Minute - #113
08.10.2012 14:27
@sunfire1301
richtig entschieden
Zitat von sunfire1301:
Wenn ich Fußball spiele, ist ein Foul nur dann elfmeterreif, wenn es im Strafraum stattfindet.
Ein weit verbreiteter Irrglaube, dass es (im Regelwerk) "elfmetereife" Fouls gibt. Es gibt nur Foul oder nicht Foul. In Abhängigkeit davon, wo das Foul stattfindet, fällt die Bestrafung (Freistoß, 11m) aus.
Das führt leider in der Folge oft dazu, dass der Strafraum zum "Straffrei-Raum" wird. Das Fouls, die innerhalb des 16ers stattfinden durch die SR anders bewertet werden, als innerhalb. Das ist regeltechnisch purer Unsinn!
So z.B auch gestern, als Lewandowski vom H96er im Strafraum kurz mit beiden Armen gehalten wird, fairerweise aber sich nicht fallen lässt. An der Mittellinie wäre das wahrscheinlich, weil ja unkritisch, zu Recht gepfiffen worden.
Elfmeter 91. Minute - #114
08.10.2012 14:27
Zitat von svenex:
...hat Dreiundnicht doch schon weiter oben sehr schön erklärt, warum der erste Kontakt für die Tatortbestimmung nicht alleine ausschlaggebend ist. Die Argumentation (Foul kurz vor der Linie angesetzt) also nichtig ist.
Aber bitteschön, jeder so wie er will. Das ändert trotzdem nichts daran, dass das Foto klar zeigt, dass das Foul auch auf der Linie noch stattfindet. Bin ja schon froh, dass hier einige Spezis keine gelbe Karte für Reus wegen Schwalbe fordern
ALso ehrlich er hätte ne klare Rote wegen seiner schauspielerei nach seiner schwalbe bekommen
Nur wenn du ihn vor dem 16er umhaust und mit ihm reinrutscht heißt das nicht das es ein 11er ist ^^
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
Elfmeter 91. Minute - #115
08.10.2012 14:32
eher Elfer als Freistoß
Veto
In dem Moment der Berührung ist Reus mit dem größten teil des Körpers im 16er; für mich Elfer. Das Fould findet im günstigsten Fall für Haggui auf der Linie statt. Der irreguläre Teil des Zweikampfes geschieht erst da wo Haguis Knie Reus Fuß trifft zu dem Zeitpunkt ist man mindestens auf der Linie. Aber die Szenen ist sicherlich nicht der Grund warum der Schiedsrichter von mir ne glatte 6 bekommt. Das kann niemand in realzeit auflösen.
Vergleiche mit Situationen wo längere Zeit am Trikot gezogen wird, haben mit der gezeigten Szene übrigens überhaupt nichts zu tun...
Vergleiche mit Situationen wo längere Zeit am Trikot gezogen wird, haben mit der gezeigten Szene übrigens überhaupt nichts zu tun...
Elfmeter 91. Minute - #116
08.10.2012 14:42
richtig entschieden
Zitat von Kornex:
Nur wenn du ihn vor dem 16er umhaust und mit ihm reinrutscht heißt das nicht das es ein 11er ist ^^
Und was ist, wenn er ihn vor und im 16er umhaut? Von mir aus erwischt er ihn nicht nur im 16er , sondern auch kurz davor. Aber die Spieler sind ja keine Billiard-Kugeln, die beim ersten und einzigen Kontakt in entgegen gesetzte Richtungen davonspringen.
Und warum wird immer nur vom ersten Kontakt gerede? Das Foto zeigt doch, dass auch auf der Linie berührt wird.
Elfmeter 91. Minute - #117
08.10.2012 14:44
.
Veto
@svenex
du hast nicht verstanden was er geschrieben hat oder?
Er hat gesagt: Nur wenn ein Foul im Strafraum stattgefunden hat gibt es Elfmeter. Das und nichts anderes hat er gesagt.
du hast nicht verstanden was er geschrieben hat oder?
Er hat gesagt: Nur wenn ein Foul im Strafraum stattgefunden hat gibt es Elfmeter. Das und nichts anderes hat er gesagt.
Elfmeter 91. Minute - #118
08.10.2012 14:59
.
Veto
Interessante Aussage von Reus zu der Szene:
"Nein, das war kein Elfmeter. Ich komme ein wenig zu spät, spiele den Ball ein bisschen zu weit vor - aber das war kein Elfmeter."
"Nein, das war kein Elfmeter. Ich komme ein wenig zu spät, spiele den Ball ein bisschen zu weit vor - aber das war kein Elfmeter."
Elfmeter 91. Minute - #119
08.10.2012 15:03
.
Auch Marco Reus ist ein Mensch und kann sich irren. ^^
Hat er nur gesagt "Kein Elfmeter" oder auch "Kein Foul"?
Und: Wann hat er das gesagt?
Hat er nur gesagt "Kein Elfmeter" oder auch "Kein Foul"?
Und: Wann hat er das gesagt?
Elfmeter 91. Minute - #120
08.10.2012 15:14
Wohl doch eher Elfer
richtig entschieden
Ich denke, ich muss revidieren. Die Szene ist sauschwer zu beurteilen, habs mir aber jetzt noch gefühlte 20-30x angesehen und denke dann doch eher, dass es Elfmeter hätte geben müssen. Meine Stimme kann ich nicht zurück nehmen, oder?
Letztlich hat Gagelmann auf Ball gespielt entschieden und ehrlich gesagt sieht das in Echtzeit auch so aus. Daher kein Vorwurf an Gagelmann.
Letztlich hat Gagelmann auf Ball gespielt entschieden und ehrlich gesagt sieht das in Echtzeit auch so aus. Daher kein Vorwurf an Gagelmann.
Voting-Teilnehmer 
| keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
 |
Daley |
 |
müllerflip |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Haggui spielt den Ball nicht und trifft Reus. Wo das Foul allerdings stattfindet, kann ich auf den Bildern von Sky nicht zweifelsfrei klären.
1. FC Köln-Fan
Haggui spielt den Ball nicht und trifft Reus. Wo das Foul allerdings stattfindet, kann ich auf den Bildern von Sky nicht zweifelsfrei klären.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ich hab die Szene mittlerweile öfters gesehen, kann aber zu keinem Urteil kommen. Es ist nicht klar ob Haggui Reus überhaupt berührt. oder den Ball spielt.Für mich war das Foul, wenn es eins war, Außerhalb - Tendenz: Richtig Entschieden
Hamburger SV-Fan
Ich hab die Szene mittlerweile öfters gesehen, kann aber zu keinem Urteil kommen. Es ist nicht klar ob Haggui Reus überhaupt berührt. oder den Ball spielt.Für mich war das Foul, wenn es eins war, Außerhalb - Tendenz: Richtig Entschieden
lufdbomp
Bayern München-Fan
Tendenz "richtig entschieden", aber: für mich ist mit absoluter Sicherheit nicht fest zu stellen, ob das Knie von Haggui Reus entscheidend beeinträchtigt hat und ob diese Berührung zudem noch im Strafraum statt fand.
Bayern München-Fan
Tendenz "richtig entschieden", aber: für mich ist mit absoluter Sicherheit nicht fest zu stellen, ob das Knie von Haggui Reus entscheidend beeinträchtigt hat und ob diese Berührung zudem noch im Strafraum statt fand.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Für mich unstrittig Foul (gutes Video im Thread). Fraglich war nur der Tatort. Für mich entscheidend ist die Berührung mit dem Knie und die war nach 500facher Ansicht der Bilder für mich auf der Linie. Kein Vorwurf übrigens an den SR
FC Augsburg-Fan
Für mich unstrittig Foul (gutes Video im Thread). Fraglich war nur der Tatort. Für mich entscheidend ist die Berührung mit dem Knie und die war nach 500facher Ansicht der Bilder für mich auf der Linie. Kein Vorwurf übrigens an den SR
Randy
VfB Stuttgart-Fan
Auch nach der x-ten Zeitlupe, kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ob Haggui den Ball spielt oder Reus. Da die Aktion aber knapp vor dem Strafraum stattfindet, handelt es sich so oder so nicht um eine Fehlentscheidung im Sinne der Wahren Tabelle.
VfB Stuttgart-Fan
Auch nach der x-ten Zeitlupe, kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ob Haggui den Ball spielt oder Reus. Da die Aktion aber knapp vor dem Strafraum stattfindet, handelt es sich so oder so nicht um eine Fehlentscheidung im Sinne der Wahren Tabelle.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Meine erste Entscheidung (im seltenen Einklang mit meiner Gattin) Elfmeter, dann gezögert, aber ... Leider kann ich den Rest meines Textes nicht belegen, habe ihn also korrigiert.
Energie Cottbus-Fan
Meine erste Entscheidung (im seltenen Einklang mit meiner Gattin) Elfmeter, dann gezögert, aber ... Leider kann ich den Rest meines Textes nicht belegen, habe ihn also korrigiert.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Ganz schwierige Szene. Vor oder im Strafraum? Foul oder kein Foul? Beide Fragen kann ich mit keinen von mir gesehen Bildern zweifelsfrei beantworten. Gefühlt ist es vor der Linie. Ich bediene mich daher des "in dubio pro reo"
VfL Wolfsburg-Fan
Ganz schwierige Szene. Vor oder im Strafraum? Foul oder kein Foul? Beide Fragen kann ich mit keinen von mir gesehen Bildern zweifelsfrei beantworten. Gefühlt ist es vor der Linie. Ich bediene mich daher des "in dubio pro reo"
2011er
FC St. Pauli-Fan
Nachdem ich die Szene gefühlte 300 Mal gesehen habe, würde ich auf Fehlentscheidung tendieren. Haggui trifft nicht den Ball, aber Reus und zwar mit dem Knie. Diese Berührung war im Strafraum! Elfmeter
FC St. Pauli-Fan
Nachdem ich die Szene gefühlte 300 Mal gesehen habe, würde ich auf Fehlentscheidung tendieren. Haggui trifft nicht den Ball, aber Reus und zwar mit dem Knie. Diese Berührung war im Strafraum! Elfmeter
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Keine relevante Fehlentscheidung für mich. Ausführliche Antwort s.Thread EDIT: Revision, ebenfalls im Threadverlauf zu sehen... Fehlentscheidung!
Werder Bremen-Fan
Keine relevante Fehlentscheidung für mich. Ausführliche Antwort s.Thread EDIT: Revision, ebenfalls im Threadverlauf zu sehen... Fehlentscheidung!
toopac
Schalke 04-Fan
Haggui berührt Reus zwar und bringt ihn zu fall. Aber das Foul war ausserhalb des Strafraums.
Schalke 04-Fan
Haggui berührt Reus zwar und bringt ihn zu fall. Aber das Foul war ausserhalb des Strafraums.
Kornex
Hannover 96-Fan
Bin bei Hrub, die Aktion ereignet sich vor dem Strafraum, somit für die WT nicht relevant.
Hannover 96-Fan
Bin bei Hrub, die Aktion ereignet sich vor dem Strafraum, somit für die WT nicht relevant.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Ob Foul oder nicht ist für die "Wahre Tabelle" insofern egal weil die Aktion mMn außerhalb des Strafraums stattfand.
1. FC Nürnberg-Fan
Ob Foul oder nicht ist für die "Wahre Tabelle" insofern egal weil die Aktion mMn außerhalb des Strafraums stattfand.
07.10.2012 17:30
Schiedsrichter
3,5
Statistik von Peter Gagelmann
Spiele
15
25
Siege (DFL)
7
11
Siege (WT)
6
11
Unentschieden (DFL)
2
5
Unentschieden (WT)
2
6
Niederlagen (DFL)
6
9
Niederlagen (WT)
7
8
Aufstellung
Zieler
Ya Konan
Rausch
Stindl
da Silva Pinto 77.
Sobiech 67.
Cherundolo 81.
Haggui
Eggimann
Huszti
Schlaudraff
Ya Konan
Rausch
Stindlda Silva Pinto 77.
Sobiech 67. Cherundolo 81.Haggui
Eggimann
Huszti
Schlaudraff
Weidenfeller
Götze
Lewandowski
Schmelzer
Reus
74. Bender
Subotic
46. Hummels
Piszczek
39. Blaszczykowski
Kehl
Götze
Lewandowski
Schmelzer
Reus
74. Bender
Subotic
46. Hummels
Piszczek
39. Blaszczykowski
Kehl
Abdellaoue 77.
Sakai 81.
Diouf 67.
Sakai 81.
Diouf 67.
39. Großkreutz
46. Felipe Santana
74. Leitner
46. Felipe Santana
74. Leitner
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
3
Torschüsse gesamt
5
8
Ecken
7
3
Abseits
4
4
Fouls
17
18
Ballbesitz
40%
60%
zum Spiel
