Elfmeter 91. Minute
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Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
Marco Reus kommt nach einem Zweikampf mit Karim Haggui zu Fall. Schiedsrichter Gaggelmann lässt weiterspielen.War es ein Foul an Marco Reus? Wenn ja, war dieses Foul im Strafraum?6 x richtig entschieden
4 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Quellen
SKY : "Dies war weder ein Foul noch im Strafraum"
(Zusammenfassung + Sky90). "Eindeutig vor dem Strafraum"(Streich), "Das war kein Elfmeter" (Ex-BVBler Lippens), "Für mich kein Foul" (Beckenbauer, alle in Sky90)
Kicker : Allerdings hätte er nach Foul an Reus in der letzten Minute auf Strafstoß entscheiden müssen.
DSF : "Sicher ein Foul, ob vor oder im Strafraum, darüber lässt sich streiten"
Elfmeter 91. Minute - #101
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Zitat von svenex:Zitat von Stormfalco:
...sondern es muss bewiesen werden dass es Innerhalb des Strafraums war.
Wurde es doch schon
Foto von DerMazze
Das nennst du einen Beweis? Ich würde das eher als Beweis ansehen, dass es außerhalb war, aber wenn man ehrlich ist, beweist das Bild rein gar nichts.
Elfmeter 91. Minute - #102
@bayern München
Zitat von Bayern München:Zitat von svenex:Zitat von Stormfalco:
...sondern es muss bewiesen werden dass es Innerhalb des Strafraums war.
Wurde es doch schon
Foto von DerMazze
Das nennst du einen Beweis? Ich würde das eher als Beweis ansehen, dass es außerhalb war, aber wenn man ehrlich ist, beweist das Bild rein gar nichts.
Seh ich auchso
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
Elfmeter 91. Minute - #103
Elfmeter 91. Minute - #104
@sunfire1301
Zitat von sunfire1301:
Es gab hier ja den ein oder anderen User, der vom KT verlangt, Beweise dafür vorzulegen, dass das Foul außerhalb des 16er stattgefunden hat.
Logisch ist doch aber der andere Weg. Die Entscheidung des Schiedsrichters ist so lange richtig, bis sie hier durch einen Beweis widerlegt wurde.
Dass Haggui hier den Ball nicht gespielt hat, ist für mich bewiesen; dass das Foul elfmeteterreif war, noch nicht.
Ich kann also jedes KT Mitglied verstehen, das sagt, unter den aktuellen vorliegenden Bildern, ist das für mich kein Elfmeter.
Das das Foul elfmeterreif war???
Ist doch nicht dein Ernst, oder?
Wenn das kein Foul ist, dann will ich mit dir nie auf dem Fußballplatz stehen!!!
Elfmeter 91. Minute - #105
.
Elfmeter 91. Minute - #106
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Also Haggui
Das Foul ist schwer zu erkennen, Reus spitzelt den Ball genau in die Richtung, in die Hagguis Grätsche den Ball gelenkt hätte, und Reus hätte den Ball niemals mehr erreicht. Für mich findet das Foul aber vor dem Strafraum statt. Die erste Berührung, die Reus entscheidend von den Beinen holt, findet schon statt, als Hagguis Knie noch über seinem Fuß steht.
Elfmeter 91. Minute - #107
Mal anders!
Dann kann man doch wohl nachfragen, wie er darauf kommt und dann muss er jawohl einen Gegenbeweis vorlegen!
Ich kann doch nicht die ganze Zeit sagen, nee hab ich anders gesehen.
Sorry so funktioniert das einfach nicht!
Man muss natürlich Bild und Video schauen und man sieht deutlich der Kontakt am Knie ist im 16er und nicht davor!
Elfmeter 91. Minute - #108
@bayern München
Zitat von Bayern München:
Das nennst du einen Beweis? Ich würde das eher als Beweis ansehen, dass es außerhalb war, aber wenn man ehrlich ist, beweist das Bild rein gar nichts.
Häh? Das Bild zeigt, dass Hagguis Fuß vor dem Strafraum ist, sein Knie aber eben nicht!
Hagguis Fuß ist ca. 5 bis 10cm vor der Linie (Proportion Gesamtfußlänge und sichtbarer Grünstreifen, etc.). Wie soll denn dann Hagguis Knie nicht genau über der 16er-Linie oder dahniter sein, bei dem Winkel und der körperlichen Statur eine BL-Innenverteidigers?
Ignoranz (Unwissenheit, Beschränktheit) = zeichnet sich dadurch aus, dass eine Person etwas – möglicherweise absichtlich – nicht kennt, nicht wissen will oder nicht beachtet. Quelle
Elfmeter 91. Minute - #109
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Zitat von s.bvb09:
Das das Foul elfmeterreif war???
Ist doch nicht dein Ernst, oder?
Wenn das kein Foul ist, dann will ich mit dir nie auf dem Fußballplatz stehen!!!
Doch ist mein Ernst. Wenn ich Fußball spiele, ist ein Foul nur dann elfmeterreif, wenn es im Strafraum stattfindet.
Im Handball wurde das übrigens geändert. Hier ist entscheidend, ob eine klare Torgelegenheit vorliegt.
Elfmeter 91. Minute - #110
Elfmeter 91. Minute - #111
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Zitat von svenex:
Ignoranz (Unwissenheit, Beschränktheit) = zeichnet sich dadurch aus, dass eine Person etwas – möglicherweise absichtlich – nicht kennt, nicht wissen will oder nicht beachtet. Quelle
Wenn du den Unterschied zwischen Beweis und Interpretation nicht lernen willst, halte ich das für etwas ignorant.
Elfmeter 91. Minute - #112
Außerdem...
Aber bitteschön, jeder so wie er will. Das ändert trotzdem nichts daran, dass das Foto klar zeigt, dass das Foul auch auf der Linie noch stattfindet. Bin ja schon froh, dass hier einige Spezis keine gelbe Karte für Reus wegen Schwalbe fordern
Elfmeter 91. Minute - #113
@sunfire1301
Zitat von sunfire1301:
Wenn ich Fußball spiele, ist ein Foul nur dann elfmeterreif, wenn es im Strafraum stattfindet.
Ein weit verbreiteter Irrglaube, dass es (im Regelwerk) "elfmetereife" Fouls gibt. Es gibt nur Foul oder nicht Foul. In Abhängigkeit davon, wo das Foul stattfindet, fällt die Bestrafung (Freistoß, 11m) aus.
Das führt leider in der Folge oft dazu, dass der Strafraum zum "Straffrei-Raum" wird. Das Fouls, die innerhalb des 16ers stattfinden durch die SR anders bewertet werden, als innerhalb. Das ist regeltechnisch purer Unsinn!
So z.B auch gestern, als Lewandowski vom H96er im Strafraum kurz mit beiden Armen gehalten wird, fairerweise aber sich nicht fallen lässt. An der Mittellinie wäre das wahrscheinlich, weil ja unkritisch, zu Recht gepfiffen worden.
Elfmeter 91. Minute - #114
Zitat von svenex:
...hat Dreiundnicht doch schon weiter oben sehr schön erklärt, warum der erste Kontakt für die Tatortbestimmung nicht alleine ausschlaggebend ist. Die Argumentation (Foul kurz vor der Linie angesetzt) also nichtig ist.
Aber bitteschön, jeder so wie er will. Das ändert trotzdem nichts daran, dass das Foto klar zeigt, dass das Foul auch auf der Linie noch stattfindet. Bin ja schon froh, dass hier einige Spezis keine gelbe Karte für Reus wegen Schwalbe fordern
ALso ehrlich er hätte ne klare Rote wegen seiner schauspielerei nach seiner schwalbe bekommen
Nur wenn du ihn vor dem 16er umhaust und mit ihm reinrutscht heißt das nicht das es ein 11er ist ^^
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
Elfmeter 91. Minute - #115
eher Elfer als Freistoß
Vergleiche mit Situationen wo längere Zeit am Trikot gezogen wird, haben mit der gezeigten Szene übrigens überhaupt nichts zu tun...
Elfmeter 91. Minute - #116
Zitat von Kornex:
Nur wenn du ihn vor dem 16er umhaust und mit ihm reinrutscht heißt das nicht das es ein 11er ist ^^
Und was ist, wenn er ihn vor und im 16er umhaut? Von mir aus erwischt er ihn nicht nur im 16er , sondern auch kurz davor. Aber die Spieler sind ja keine Billiard-Kugeln, die beim ersten und einzigen Kontakt in entgegen gesetzte Richtungen davonspringen.
Und warum wird immer nur vom ersten Kontakt gerede? Das Foto zeigt doch, dass auch auf der Linie berührt wird.
Elfmeter 91. Minute - #117
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du hast nicht verstanden was er geschrieben hat oder?
Er hat gesagt: Nur wenn ein Foul im Strafraum stattgefunden hat gibt es Elfmeter. Das und nichts anderes hat er gesagt.
Elfmeter 91. Minute - #118
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"Nein, das war kein Elfmeter. Ich komme ein wenig zu spät, spiele den Ball ein bisschen zu weit vor - aber das war kein Elfmeter."
Elfmeter 91. Minute - #119
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Hat er nur gesagt "Kein Elfmeter" oder auch "Kein Foul"?
Und: Wann hat er das gesagt?
Elfmeter 91. Minute - #120
Wohl doch eher Elfer
Letztlich hat Gagelmann auf Ball gespielt entschieden und ehrlich gesagt sieht das in Echtzeit auch so aus. Daher kein Vorwurf an Gagelmann.
Voting-Teilnehmer
keine Relevanz, unentschieden | |
---|---|
Daley | |
müllerflip |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Köln-Fan
Haggui spielt den Ball nicht und trifft Reus. Wo das Foul allerdings stattfindet, kann ich auf den Bildern von Sky nicht zweifelsfrei klären.
Hamburger SV-Fan
Ich hab die Szene mittlerweile öfters gesehen, kann aber zu keinem Urteil kommen. Es ist nicht klar ob Haggui Reus überhaupt berührt. oder den Ball spielt.Für mich war das Foul, wenn es eins war, Außerhalb - Tendenz: Richtig Entschieden
Bayern München-Fan
Tendenz "richtig entschieden", aber: für mich ist mit absoluter Sicherheit nicht fest zu stellen, ob das Knie von Haggui Reus entscheidend beeinträchtigt hat und ob diese Berührung zudem noch im Strafraum statt fand.
FC Augsburg-Fan
Für mich unstrittig Foul (gutes Video im Thread). Fraglich war nur der Tatort. Für mich entscheidend ist die Berührung mit dem Knie und die war nach 500facher Ansicht der Bilder für mich auf der Linie. Kein Vorwurf übrigens an den SR
VfB Stuttgart-Fan
Auch nach der x-ten Zeitlupe, kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ob Haggui den Ball spielt oder Reus. Da die Aktion aber knapp vor dem Strafraum stattfindet, handelt es sich so oder so nicht um eine Fehlentscheidung im Sinne der Wahren Tabelle.
Energie Cottbus-Fan
Meine erste Entscheidung (im seltenen Einklang mit meiner Gattin) Elfmeter, dann gezögert, aber ... Leider kann ich den Rest meines Textes nicht belegen, habe ihn also korrigiert.
VfL Wolfsburg-Fan
Ganz schwierige Szene. Vor oder im Strafraum? Foul oder kein Foul? Beide Fragen kann ich mit keinen von mir gesehen Bildern zweifelsfrei beantworten. Gefühlt ist es vor der Linie. Ich bediene mich daher des "in dubio pro reo"
FC St. Pauli-Fan
Nachdem ich die Szene gefühlte 300 Mal gesehen habe, würde ich auf Fehlentscheidung tendieren. Haggui trifft nicht den Ball, aber Reus und zwar mit dem Knie. Diese Berührung war im Strafraum! Elfmeter
Werder Bremen-Fan
Keine relevante Fehlentscheidung für mich. Ausführliche Antwort s.Thread EDIT: Revision, ebenfalls im Threadverlauf zu sehen... Fehlentscheidung!
Schalke 04-Fan
Haggui berührt Reus zwar und bringt ihn zu fall. Aber das Foul war ausserhalb des Strafraums.
Hannover 96-Fan
Bin bei Hrub, die Aktion ereignet sich vor dem Strafraum, somit für die WT nicht relevant.
1. FC Nürnberg-Fan
Ob Foul oder nicht ist für die "Wahre Tabelle" insofern egal weil die Aktion mMn außerhalb des Strafraums stattfand.
07.10.2012 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Peter Gagelmann
Aufstellung
Ya Konan
Rausch
Stindl
da Silva Pinto 77.
Sobiech 67.
Cherundolo 81.
Haggui
Eggimann
Huszti
Schlaudraff
Götze
Lewandowski
Schmelzer
Reus
74. Bender
Subotic
46. Hummels
Piszczek
39. Blaszczykowski
Kehl
Sakai 81.
Diouf 67.
46. Felipe Santana
74. Leitner
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