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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
11 x richtig entschieden
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3 x Veto
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #21
27.02.2016 16:49
Hamburger SV-Fan richtig entschieden
Wiedwald berührt Wagner, der geschickt eingefädelt. Kann man geben (muss man aber nicht), daher keine Fehlentscheidung.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #22
VfL Wolfsburg-FanElfmeter für Darmstadt berechtigt? - #23
27.02.2016 17:13
Zitat von GladbacherFohlen
Wenn Wiedwald Wagner trifft ist es definitiv Elfmeter.
So ein Unsinn. Fußball ist kein Basketball.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #24
27.02.2016 17:15
Zitat von blrabZitat von GladbacherFohlen
Wenn Wiedwald Wagner trifft ist es definitiv Elfmeter.
So ein Unsinn. Fußball ist kein Basketball.
Das ist sicherlich kein Unsinn, lediglich eine andere Auffassung, die man akzeptieren können sollte.
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Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #25
27.02.2016 17:16
Zitat von lufdbompZitat von blrabZitat von GladbacherFohlen
Wenn Wiedwald Wagner trifft ist es definitiv Elfmeter.
So ein Unsinn. Fußball ist kein Basketball.
Das ist sicherlich kein Unsinn, lediglich eine andere Auffassung, die man akzeptieren können sollte.
Nein, die Aussage ist einfach nur Unsinn, weil die gezogene Implikation Berührung->Foul so einfach nicht stimmt.
Zur Klarstellung, falls der vorherige Satz zu schwer verständlich ist. Es kann darüber gestritten werden, ob die Berührung ausreichte, um die Situation mit einem Foul zu bewerten. Es kann aber nicht gesagt werden, dass es ein Elfmeter ist, weil es eine Berührung gab. Ich erwarte u.a. von einem Mitglied des Kompetenzteams, dass er, wenn er sich zu so einer Aussage hinreißt, warum er das so sieht. Da reicht es ganz einfach nicht zu sagen, dass es eine Berührung gab und das deswegen ein Elfmeter.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #26
27.02.2016 17:19
Zitat von blrabZitat von lufdbompZitat von blrabZitat von GladbacherFohlen
Wenn Wiedwald Wagner trifft ist es definitiv Elfmeter.
So ein Unsinn. Fußball ist kein Basketball.
Das ist sicherlich kein Unsinn, lediglich eine andere Auffassung, die man akzeptieren können sollte.
Nein, die Aussage ist einfach nur Unsinn, weil die gezogene Implikation Berührung->Foul so einfach nicht stimmt.
in dieser Szene schon. Wagner ist in vollem Sprint, da genügt schon eine kleine Berührung, um ihn aus dem Tritt zu bringen.
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Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #27
27.02.2016 17:22
Bayer Leverkusen-Fan
Kann man geben finde ich. Wiedwald rauscht da auch total unnötig heran. Warum bleibt er nicht einfach stehen und verkürzt den Winkel? Dann muss Wagner den erstmal reinmachen. Aber so ist das einfach nur ne dumme Aktion. Den Ball trifft er jedenfall nicht., Waqgner am Knöchel dafür schon.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #28
27.02.2016 17:25
Veto
Zitat von lufdbompZitat von blrabZitat von GladbacherFohlen
Wenn Wiedwald Wagner trifft ist es definitiv Elfmeter.
So ein Unsinn. Fußball ist kein Basketball.
Das ist sicherlich kein Unsinn, lediglich eine andere Auffassung, die man akzeptieren können sollte.
Ich finde nicht, dass man diese Auffassung akzeptieren sollte.
Man kann einen möglichen Kontakt nicht zum Hauptkriterium für einen Foulspiel machen, ganz einfach weil es nicht im Regelbuch steht.
Man kann jemanden foulen ohne ihn zu berühren und nicht jede Berührung ist ein Foul, also ergibt "Treffer=Foul" einfach keinen Sinn.
Vielmehr sollte man sich die Frage stellen: "Wurde der Stürmer regelwidrig an seiner Aktion behindert?"
Und diese Frage kann man hier ziemlich klar mit nein beantworten, da dieser kleine Treffer gar nichts machte.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #29
27.02.2016 17:27
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Beiträge:
Elfemter sicherlich nicht an sich ne Fehlentscheidung (bin trotzdem dafuer das so ne leichte Berührung nicht zum Fallen führt).... trotzdem darf es zu dieser Szene nicht kommen und das ist für mich eben das strittige an dieser Elfmeterszene...
direkt davor wird yatabare umgestoßen wodurch der Ball erst in den Strafraum kommt und daher ist das für ich im Ganzen eine Fehlentscheidung
direkt davor wird yatabare umgestoßen wodurch der Ball erst in den Strafraum kommt und daher ist das für ich im Ganzen eine Fehlentscheidung
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #30
27.02.2016 17:27
Veto
Zitat von lufdbomp
... ist in vollem Sprint, da genügt schon eine kleine Berührung, um ihn aus dem Tritt zu bringen.
So weit, so richtig.
In dieser Szene aber liegt Wagner doch schon quer in der Luft als getroffen wird.
Sein Fallen hat also mit der Berührung nichts zu tun.
Und da die Intensität auch nicht besonders hoch war, würde ich hier auch keinen 11er geben.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #31
27.02.2016 17:30
Zitat von antarexZitat von lufdbomp
... ist in vollem Sprint, da genügt schon eine kleine Berührung, um ihn aus dem Tritt zu bringen.
So weit, so richtig.
In dieser Szene aber liegt Wagner doch schon quer in der Luft als getroffen wird.
Sein Fallen hat also mit der Berührung nichts zu tun.
Und da die Intensität auch nicht besonders hoch war, würde ich hier auch keinen 11er geben.
Ich habe noch gar nicht gesehen, dass er überhaupt berührt wurde. Anhand der Bilder im Stream war das für mich ne Schwalbe, was ich aber nochmal prüfen muss.
Mir ging es hier um die grundsätzliche Aussage.
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Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #32
27.02.2016 17:31
Zitat von mazah
Wenn es ein Foul war, muss es aber auch Rot geben und nicht gelb! Wagner hätte nur einschieben müssen.
Vollkommern richtig. Wenn Foul dann Rot. War zwar seitlich, aber aus 2,5 Metern aufs leere Tor ist das eine klare Torchance.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #33
27.02.2016 17:33
Zitat von stimmt schonZitat von lufdbompZitat von blrabZitat von GladbacherFohlen
Wenn Wiedwald Wagner trifft ist es definitiv Elfmeter.
So ein Unsinn. Fußball ist kein Basketball.
Das ist sicherlich kein Unsinn, lediglich eine andere Auffassung, die man akzeptieren können sollte.
Ich finde nicht, dass man diese Auffassung akzeptieren sollte.
Man kann einen möglichen Kontakt nicht zum Hauptkriterium für einen Foulspiel machen, ganz einfach weil es nicht im Regelbuch steht.
Man kann jemanden foulen ohne ihn zu berühren und nicht jede Berührung ist ein Foul, also ergibt "Treffer=Foul" einfach keinen Sinn.
Vielmehr sollte man sich die Frage stellen: "Wurde der Stürmer regelwidrig an seiner Aktion behindert?"
Und diese Frage kann man hier ziemlich klar mit nein beantworten, da dieser kleine Treffer gar nichts machte.
Stimmt schon, stimmt schon (sorry für das Wortspiel
).Es geht hier ja um folgende Frage: Wenn Wagner von Wiedwald auch nur leicht getroffen wird, reicht das bei dieser Geschwindigkeit aus, um zu Fall gebracht zu werden?
Und die kann man sehr wohl bejahen.
Ob das jetzt so war, oder ob Wagner zu früh fiel, kann ich jetzt noch gar nicht beurteilen.
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Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #34
27.02.2016 17:38
Ich bin mir nicht sicher, ob Wagner von Wiedwald mit dem Fuß getroffen wird. In den Live-Bildern sah das für mich nach einer Schwalbe aus. In der Wiederholung meine ich eine Berührung mit der Hand erkannt zu haben. Nur in dem Moment fiel Wagner schon. Also kann die Berührung nicht für einen Strafstoß ausreichen. Insgesamt, finde ich, sollte man in dieser Szene nicht auf Elfmeter entscheiden. Selbst wenn Wagner getroffen wird, fällt er - wie das ganze Spiel über - viel zu leicht. Das sollte der Schiri nicht belohnen.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #35
27.02.2016 17:42
1. FC Nürnberg-FanNenne mal ein Beispiel. Ich lerne nämlich stets gerne dazu.Zitat von stimmt schon
Man kann jemanden foulen ohne ihn zu berühren
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #36
27.02.2016 17:45
Also einen Kontakt der ja scheinbar ausreichend für ein Foul ist habe ich bisher in keiner Einstellung erkennen können.
Immerhin hatte Wagner ja noch genug Bodenhaftung um spektakulär zu fallen, so daß der Schiri pfeifft.
Immerhin hatte Wagner ja noch genug Bodenhaftung um spektakulär zu fallen, so daß der Schiri pfeifft.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #37
27.02.2016 17:51
Zitat von hrubNenne mal ein Beispiel. Ich lerne nämlich stets gerne dazu.Zitat von stimmt schon
Man kann jemanden foulen ohne ihn zu berühren
Mit gestrecktem Bein auf Kniehöhe in den Gegner fliegen und der Gegner springt noch rüber. Das ist dann trotzdem ein Foul und eine rote Karte. Siehe damals der Hamburger in Gladbach, glaube ich. War es Ivanauskas?
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #38
27.02.2016 17:55
richtig entschieden
Wagner wäre durch und mMn verhindert Wiedwald sogar eine 100%ige Torchance mit dem Foul als letzter Mann (?).
Somit wäre die rote Karte zusätzlich mE die logische Konsequenz.
Halte allerdings nicht viel von dieser "Doppelbestrafung" und finde daher gelb als angemessener.
Wagner war im vollen Tempo und wird von Wiedwald am Fuß getroffen, der KEINE Chance auf den Ball hatte.
Sehe ehrlichgesagt garkeinen Diskussionsspielraum - ziemlich deutliche Angelegenheit
Somit wäre die rote Karte zusätzlich mE die logische Konsequenz.
Halte allerdings nicht viel von dieser "Doppelbestrafung" und finde daher gelb als angemessener.
Wagner war im vollen Tempo und wird von Wiedwald am Fuß getroffen, der KEINE Chance auf den Ball hatte.
Sehe ehrlichgesagt garkeinen Diskussionsspielraum - ziemlich deutliche Angelegenheit
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #39
27.02.2016 17:57
Wenn er den Gegner nicht berührt, kann es nur ein gefährliches Spiel oder ein versuchtes Foulspiel sein, aber niemals ein Foul.Zitat von nordicZitat von hrubNenne mal ein Beispiel. Ich lerne nämlich stets gerne dazu.Zitat von stimmt schon
Man kann jemanden foulen ohne ihn zu berühren
Mit gestrecktem Bein auf Kniehöhe in den Gegner fliegen und der Gegner springt noch rüber. Das ist dann trotzdem ein Foul und eine rote Karte. Siehe damals der Hamburger in Gladbach, glaube ich. War es Ivanauskas?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #40
27.02.2016 17:58
Die Diskussion hatten wir hier letzte Woche schon nach dem Ingolstadt Spiel. Auch da gab es wenn erst eine Berührung nach einsetzten des Sinkfluges. Als Kommentar kam , wie kann man da so blöd hingehen, da ist es auch keine Wunder. Allerdings nur weil blöd hingegangen ist , hat man noch kein Foul begangen.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
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hennes1976 |
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Eckball |
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Antarex |
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slape |
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Zaddel96 |
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stimmt schon |
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Syrinx |
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killernarbe |
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Trick17 |
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pro15:30 |
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Vollkasko |
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ego |
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Fischkopf |
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Downloadblitz |
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DwDuck |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ungeschickter Einsatz von Wiedwald, der Wagner letztendlich mit der offenen Sohle, auch trifft.
Hamburger SV-Fan
Ungeschickter Einsatz von Wiedwald, der Wagner letztendlich mit der offenen Sohle, auch trifft.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Nachdem ich mir die Szene noch häufiger angeschaut habe, muss ich meien Meinung revidieren. Der Kontakt ist zu heftig, hier hat es zurecht Elfmeter gegeben.
Bayern München-Fan
Nachdem ich mir die Szene noch häufiger angeschaut habe, muss ich meien Meinung revidieren. Der Kontakt ist zu heftig, hier hat es zurecht Elfmeter gegeben.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Wiedwald trifft Wagner zwar am Knöchel, dieser wird dabei allerdings nicht beeinträchtigt, sondern fällt nur, weil er fallen will. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
VfL Wolfsburg-Fan
Wiedwald trifft Wagner zwar am Knöchel, dieser wird dabei allerdings nicht beeinträchtigt, sondern fällt nur, weil er fallen will. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Klar erkennbarer Treffer mit daraus resultierendem Sturz. Für mich ein korrekter Elfmeter.
Bayern München-Fan
Klar erkennbarer Treffer mit daraus resultierendem Sturz. Für mich ein korrekter Elfmeter.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich ist das ein Elfmeter. Sehr riskantes Einsteigen von Wiedwald, was auf Grund der offenen Sohle min. ein gefährliches Spiel darstellt und da es zum Kontakt kommt, wäre der Elfmeter folgerichtig.
1. FC Köln-Fan
Für mich ist das ein Elfmeter. Sehr riskantes Einsteigen von Wiedwald, was auf Grund der offenen Sohle min. ein gefährliches Spiel darstellt und da es zum Kontakt kommt, wäre der Elfmeter folgerichtig.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Das Fallen passt nicht wirklich zum Kontakt, aber Treffer ist so deutlich mit der Sohle an den Knöchel, dass ich das auch nicht brauche. Das Ding war schmerzhaft. Auch wenn er möglicherweise nicht deswegen fallen muss, ist das ein Foulspiel
FC Augsburg-Fan
Das Fallen passt nicht wirklich zum Kontakt, aber Treffer ist so deutlich mit der Sohle an den Knöchel, dass ich das auch nicht brauche. Das Ding war schmerzhaft. Auch wenn er möglicherweise nicht deswegen fallen muss, ist das ein Foulspiel
toopac
Schalke 04-Fan
Wiedewald geht mit offener Sohle in den Spieler und trifft ihn auch. Für mich ist der Elfmeter gerechtfertigt.
Schalke 04-Fan
Wiedewald geht mit offener Sohle in den Spieler und trifft ihn auch. Für mich ist der Elfmeter gerechtfertigt.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Wagner nimmt den Kontakt dankend an. Für mich ist der Faller aber nicht passend zum Kontakt. Ich hätte nicht gepfiffen.
Bor. Dortmund-Fan
Wagner nimmt den Kontakt dankend an. Für mich ist der Faller aber nicht passend zum Kontakt. Ich hätte nicht gepfiffen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Klarer Treffer mit offener Sohle. Auch wenn Wagner hier unnötigerweise mit Theatralik nachhilft ist das für mich ein Strafstoss.
1899 Hoffenheim-Fan
Klarer Treffer mit offener Sohle. Auch wenn Wagner hier unnötigerweise mit Theatralik nachhilft ist das für mich ein Strafstoss.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Der Torhüter trifft Wagner mit offener Sohle am Fuß. Für mich ist das ein klarer Strafstoß. Davon abgesehen hätte Wagner den Ball nur noch ins leere Tor schießen brauchen, da er am Torhüter bereits vorbei war. Warum sollte er sich da fallen lassen?
1. FC Nürnberg-Fan
Der Torhüter trifft Wagner mit offener Sohle am Fuß. Für mich ist das ein klarer Strafstoß. Davon abgesehen hätte Wagner den Ball nur noch ins leere Tor schießen brauchen, da er am Torhüter bereits vorbei war. Warum sollte er sich da fallen lassen?
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Nach meinem Eindruck passt der Treffer am Fuß zum anschließendem Sturz. Elfmeter gerechtfertigt.
Energie Cottbus-Fan
Nach meinem Eindruck passt der Treffer am Fuß zum anschließendem Sturz. Elfmeter gerechtfertigt.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Aufgrund des Treffers ist der Elfmeter definitiv vertretbar. Ich hätte ihn aber nicht gepfiffen, da Wagners Sturz nicht zum Kontakt passt, weil Wagner mE erst zu spät nach dem Kontakt einknickt, als dass das von dem Kontakt ausgelöst worden wäre.
1. FC Nürnberg-Fan
Aufgrund des Treffers ist der Elfmeter definitiv vertretbar. Ich hätte ihn aber nicht gepfiffen, da Wagners Sturz nicht zum Kontakt passt, weil Wagner mE erst zu spät nach dem Kontakt einknickt, als dass das von dem Kontakt ausgelöst worden wäre.
27.02.2016 15:30
Schiedsrichter
3,6
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
27
14
Siege (DFL)
8
2
Siege (WT)
10
2
Unentschieden (DFL)
12
6
Unentschieden (WT)
9
4
Niederlagen (DFL)
7
6
Niederlagen (WT)
8
8
Aufstellung
WiedwaldGebre Selassie
Vestergaard
Djilobodji
GarcíaBartels
Yatabaré 58.Grillitsch
Junuzovic
Pizarro
Ujah
Mathenia
Jungwirth
Sulu
Rajkovic
Caldirola
Niemeyer
Gondorf
90. Heller
90. Rosenthal
46. Rausch
Wagner
Jungwirth
Sulu
Rajkovic
Caldirola
Niemeyer
Gondorf
90. Heller
90. Rosenthal
46. Rausch
Wagner
Kleinheisler 58.
90. Platte
46. Kempe
90. Stroh-Engel
46. Kempe
90. Stroh-Engel
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
3
Torschüsse gesamt
9
7
Ecken
4
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Abseits
2
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Fouls
23
24
Ballbesitz
59%
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