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Elfmeter für Darmstadt berechtigt?
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3 x Veto
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #41
27.02.2016 18:00
Veto
MMn war das viel zu wenig und eher ne Schwalbe als ein Elfmeter. Bei sowas ist der Torwart so gut wie chancenlos, er versucht ja nur den Ball abzufangen. So etwas sollte kein Elfmeter sein!
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #42
27.02.2016 18:00
richtig entschieden
Für mich ein klarer Elfer, Wiedwald kommt zu spät und trifft Wagner ohne Chance auf den Ball am Fuß.
Am Schiri gibts zumindest in der Szene nix zu meckern, sondern eher an Wiedwald wieso der da überhaupt hingeht. Aus der Position wäre es fast unmöglich für Wagner gewesen, hätte er einfach die kurze Ecke dicht gemacht...
Am Schiri gibts zumindest in der Szene nix zu meckern, sondern eher an Wiedwald wieso der da überhaupt hingeht. Aus der Position wäre es fast unmöglich für Wagner gewesen, hätte er einfach die kurze Ecke dicht gemacht...
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #43
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #44
27.02.2016 18:15
1. FC Nürnberg-Fan
Die Lupe auf Sky eben war eindeutig. Für mich nicht mal ne strittige Szene. Trotzdem war die Farbe der Karte falsch. Wagner hätte den Ball nur noch ins leere Tor schießen müssen.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #45
27.02.2016 18:17
Zitat von hrub
Die Lupe auf Sky eben war eindeutig. Für mich nicht mal ne strittige Szene. Trotzdem war die Farbe der Karte falsch. Wagner hätte den Ball nur noch ins leere Tor schießen müssen.
Aber sowas von eindeutig. Da sieht man mal, wie sehr die Bilder in realer Geschwindigkeit täuschen können.
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Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #46
27.02.2016 18:18
Also Elfer war wohl korrekt. Nach dem langen Ball vom Keeper hat Hartmann aber imo ein klares Schubsen an Yatabare nicht geahndet, obwohl er 2m davor steht. Für fast genau die gleiche Szene hat Wagner in der 2. Halbzeit den Freistoß vor dem 2:1 bekommen.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #47
27.02.2016 18:25
Zitat von hrubWenn er den Gegner nicht berührt, kann es nur ein gefährliches Spiel oder ein versuchtes Foulspiel sein, aber niemals ein Foul.Zitat von nordicZitat von hrubNenne mal ein Beispiel. Ich lerne nämlich stets gerne dazu.Zitat von stimmt schon
Man kann jemanden foulen ohne ihn zu berühren
Mit gestrecktem Bein auf Kniehöhe in den Gegner fliegen und der Gegner springt noch rüber. Das ist dann trotzdem ein Foul und eine rote Karte. Siehe damals der Hamburger in Gladbach, glaube ich. War es Ivanauskas?
Der Versuch ist genauso strafbar wie das tatsächliche Foul. Daher kann man auch sagen, dass man einen Gegner foulen kann ohne ihn zu berühren. Im übrigen wird in den Regeln anschließend auch nicht mehr zwischen versuchtem oder tatsächlichem Foulspiel unterschieden, sondern nur noch von Foulspiel gesprochen.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #48
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #49
27.02.2016 18:28
Das hat auch keiner bestritten. Jedoch ist ein versuchtes Foul kein Foul. Ein Foul ohne Kontakt ist schlicht nicht möglich.Zitat von nordic
Der Versuch ist genauso strafbar wie das tatsächliche Foul.
Das gibt jedoch das Regelheft nicht her.Daher kann man auch sagen, dass man einen Gegner foulen kann ohne ihn zu berühren.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #50
27.02.2016 18:35
Zitat von hrubDas hat auch keiner bestritten. Jedoch ist ein versuchtes Foul kein Foul. Ein Foul ohne Kontakt ist schlicht nicht möglich.Zitat von nordic
Der Versuch ist genauso strafbar wie das tatsächliche Foul.Das gibt jedoch das Regelheft nicht her.Daher kann man auch sagen, dass man einen Gegner foulen kann ohne ihn zu berühren.
Der Begriff Foul wird im Regelbuch nicht explizit definiert. Daher gilt die allgemeine Definition:
Zitat aus dem Duden
Foul: regelwidriges, unfaires, unsportliches Verhalten
Und ein versuchtes Foul ist ein regelwidriges Verhalten, was es dann auch wieder zu einem Foul macht.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #51
27.02.2016 18:56
Du interpretierst einfach falsch und hast ein Denkfehler.Zitat von nordic
Und ein versuchtes Foul ist ein regelwidriges Verhalten, was es dann auch wieder zu einem Foul macht.
Versuchtes Foulspiel = regelwidrig.
Foul = regelwidrig.
Bis dorthin richtig, aber nur weil beides regelwidrig ist, ist es nicht die gleiche Tat.
Wie soll auch etwas vollendet sein, was nur versucht wurde?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #52
27.02.2016 19:17
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Beiträge:
Minimal
Der minimale Kontakt an der Ferse reicht hier nicht für einen Elfmeter. Der Fuß wird im weiteren Bewegungsablauf nicht behindert. Der "gefoulte" Fuß kippt sogar in die entgegengesetzte Richtung der Berührung, das andere Bein kippt auch in die falsche Richtung. Wagner fällt, weil er fallen wollte, nicht weil er gefoult wurde.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #53
27.02.2016 19:25
Ich frage mal ganz dreist: Was ist denn aus "der Faller passt nicht zum Kontakt" geworden?
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #54
27.02.2016 19:26
richtig entschieden
Also ich bin echt erschüttert was einige hier so von sich geben.
Allein die offene Sohle ohne Berührung reicht schon für min. GELB... im Mittelfeld gibt es für sowas IMMER Freistoß und ne Karte.. warum sollte es also im 16er anders sein.
Hier kommt noch die Berührung hinzu und das ist dann sowas von klar Elfer.
Wer hier meint das war zuwenig für einen Elfer... naja.. ich sags lieber nicht.
Allein die offene Sohle ohne Berührung reicht schon für min. GELB... im Mittelfeld gibt es für sowas IMMER Freistoß und ne Karte.. warum sollte es also im 16er anders sein.
Hier kommt noch die Berührung hinzu und das ist dann sowas von klar Elfer.
Wer hier meint das war zuwenig für einen Elfer... naja.. ich sags lieber nicht.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #55
27.02.2016 19:26
Eintr. Frankfurt-Fan richtig entschieden
danke für die bilder. wagner wird mit offener sohle am standbein getroffen, zudem von wiedwalds oberkörper noch am anderen bein. das ganze scheint auch ursächlich für wagners fallen zu sein zudem spielt wiedwald den ball in keinster weise. eigentlich ein ziemlich klarer elfmeter.
da der ball auch nicht weit weg ist, wagner den ball eigentlich nur noch ins leere tor zu schieben braucht kann man hier sogar über die farbe der karte diskutieren.
elfmeter jedenfalls klar unstrittig.
da der ball auch nicht weit weg ist, wagner den ball eigentlich nur noch ins leere tor zu schieben braucht kann man hier sogar über die farbe der karte diskutieren.
elfmeter jedenfalls klar unstrittig.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #56
27.02.2016 19:26
richtig entschieden
Pah, ich find die Szene nicht so eindeutig. Schade, dass die BILD Lupe nach dem Beleg des Treffers am Fuß gleich aufhört. Passt das Fallen wirklich zum Treffer?
EDIT: Jetzt lief das Video bei mir auch durch. Standfuß knickt weg. Ist vergleichbar mit der Hector-Szene vor 2 Wochen. Also klarer Elfer
EDIT: Jetzt lief das Video bei mir auch durch. Standfuß knickt weg. Ist vergleichbar mit der Hector-Szene vor 2 Wochen. Also klarer Elfer
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #57
27.02.2016 19:56
ich denke wagner fällt hier etwas komisch weil er versucht mit dem rechten bein nicht gegen adler kopf zu treten daher setzt er das bein dann schlecht auf und fällt so "theatralisch". sein linkes bein wird erst klar mit dem fuß getroffen auch dann noch beim nachgreifen mit dem arm also klares ding hier
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #58
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #59
27.02.2016 20:16
Zitat von LordHorst
Ich frage mal ganz dreist: Was ist denn aus "der Faller passt nicht zum Kontakt" geworden?
Ich finde auch, dass der Faller nicht so richtig zum Kontakt passt. Vielleicht gab es auch deswegen keinen Platzverweis. Denn wenn der Stürmer "mithilft" die Torchance zu vereiteln, dann kann man ja nicht dem verteidigenden Spieler die alleinige Schuld geben.
Elfmeter für Darmstadt berechtigt? - #60
27.02.2016 20:29
Zitat von hrubDu interpretierst einfach falsch und hast ein Denkfehler.Zitat von nordic
Und ein versuchtes Foul ist ein regelwidriges Verhalten, was es dann auch wieder zu einem Foul macht.
Versuchtes Foulspiel = regelwidrig.
Foul = regelwidrig.
Bis dorthin richtig, aber nur weil beides regelwidrig ist, ist es nicht die gleiche Tat.
Wie soll auch etwas vollendet sein, was nur versucht wurde?
Ok, ich formuliere nochmal um. Mein Fehler war es den Begriff versuchtes Foulspiel zu übernehmen, den die Regel gar nicht umfasst. Du gehst davon aus, dass ein Foul nur dann stattgefunden haben kann, wenn es einen Kontakt gegeben hat. Dies wird aber von den Regeln nicht gedeckt. Regel 12 wird mit dem folgenden Text eingeleitet: "Fouls und unsportliches Betragen sind in der nachstehend beschriebenen Form zu ahnden". Unter direkter Freistoß wird dann "einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten" als eines der Vergehen genannt. Später (Seite 8
wird dann noch festgehalten, dass unsportliches Verhalten u.a. die Vergehen umfasst, die zu einem direkten Freistoß führen, wenn rücksichtslos begangen werden. Damit fällt der Versuch einen Gegenspieler zu treten unter Foul und nicht unter unsportliches Verhalten.Voting-Teilnehmer 
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ungeschickter Einsatz von Wiedwald, der Wagner letztendlich mit der offenen Sohle, auch trifft.
Hamburger SV-Fan
Ungeschickter Einsatz von Wiedwald, der Wagner letztendlich mit der offenen Sohle, auch trifft.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Nachdem ich mir die Szene noch häufiger angeschaut habe, muss ich meien Meinung revidieren. Der Kontakt ist zu heftig, hier hat es zurecht Elfmeter gegeben.
Bayern München-Fan
Nachdem ich mir die Szene noch häufiger angeschaut habe, muss ich meien Meinung revidieren. Der Kontakt ist zu heftig, hier hat es zurecht Elfmeter gegeben.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Wiedwald trifft Wagner zwar am Knöchel, dieser wird dabei allerdings nicht beeinträchtigt, sondern fällt nur, weil er fallen will. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
VfL Wolfsburg-Fan
Wiedwald trifft Wagner zwar am Knöchel, dieser wird dabei allerdings nicht beeinträchtigt, sondern fällt nur, weil er fallen will. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Klar erkennbarer Treffer mit daraus resultierendem Sturz. Für mich ein korrekter Elfmeter.
Bayern München-Fan
Klar erkennbarer Treffer mit daraus resultierendem Sturz. Für mich ein korrekter Elfmeter.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich ist das ein Elfmeter. Sehr riskantes Einsteigen von Wiedwald, was auf Grund der offenen Sohle min. ein gefährliches Spiel darstellt und da es zum Kontakt kommt, wäre der Elfmeter folgerichtig.
1. FC Köln-Fan
Für mich ist das ein Elfmeter. Sehr riskantes Einsteigen von Wiedwald, was auf Grund der offenen Sohle min. ein gefährliches Spiel darstellt und da es zum Kontakt kommt, wäre der Elfmeter folgerichtig.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Das Fallen passt nicht wirklich zum Kontakt, aber Treffer ist so deutlich mit der Sohle an den Knöchel, dass ich das auch nicht brauche. Das Ding war schmerzhaft. Auch wenn er möglicherweise nicht deswegen fallen muss, ist das ein Foulspiel
FC Augsburg-Fan
Das Fallen passt nicht wirklich zum Kontakt, aber Treffer ist so deutlich mit der Sohle an den Knöchel, dass ich das auch nicht brauche. Das Ding war schmerzhaft. Auch wenn er möglicherweise nicht deswegen fallen muss, ist das ein Foulspiel
toopac
Schalke 04-Fan
Wiedewald geht mit offener Sohle in den Spieler und trifft ihn auch. Für mich ist der Elfmeter gerechtfertigt.
Schalke 04-Fan
Wiedewald geht mit offener Sohle in den Spieler und trifft ihn auch. Für mich ist der Elfmeter gerechtfertigt.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Wagner nimmt den Kontakt dankend an. Für mich ist der Faller aber nicht passend zum Kontakt. Ich hätte nicht gepfiffen.
Bor. Dortmund-Fan
Wagner nimmt den Kontakt dankend an. Für mich ist der Faller aber nicht passend zum Kontakt. Ich hätte nicht gepfiffen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Klarer Treffer mit offener Sohle. Auch wenn Wagner hier unnötigerweise mit Theatralik nachhilft ist das für mich ein Strafstoss.
1899 Hoffenheim-Fan
Klarer Treffer mit offener Sohle. Auch wenn Wagner hier unnötigerweise mit Theatralik nachhilft ist das für mich ein Strafstoss.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Der Torhüter trifft Wagner mit offener Sohle am Fuß. Für mich ist das ein klarer Strafstoß. Davon abgesehen hätte Wagner den Ball nur noch ins leere Tor schießen brauchen, da er am Torhüter bereits vorbei war. Warum sollte er sich da fallen lassen?
1. FC Nürnberg-Fan
Der Torhüter trifft Wagner mit offener Sohle am Fuß. Für mich ist das ein klarer Strafstoß. Davon abgesehen hätte Wagner den Ball nur noch ins leere Tor schießen brauchen, da er am Torhüter bereits vorbei war. Warum sollte er sich da fallen lassen?
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Nach meinem Eindruck passt der Treffer am Fuß zum anschließendem Sturz. Elfmeter gerechtfertigt.
Energie Cottbus-Fan
Nach meinem Eindruck passt der Treffer am Fuß zum anschließendem Sturz. Elfmeter gerechtfertigt.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Aufgrund des Treffers ist der Elfmeter definitiv vertretbar. Ich hätte ihn aber nicht gepfiffen, da Wagners Sturz nicht zum Kontakt passt, weil Wagner mE erst zu spät nach dem Kontakt einknickt, als dass das von dem Kontakt ausgelöst worden wäre.
1. FC Nürnberg-Fan
Aufgrund des Treffers ist der Elfmeter definitiv vertretbar. Ich hätte ihn aber nicht gepfiffen, da Wagners Sturz nicht zum Kontakt passt, weil Wagner mE erst zu spät nach dem Kontakt einknickt, als dass das von dem Kontakt ausgelöst worden wäre.
27.02.2016 15:30
Schiedsrichter
3,6
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
27
14
Siege (DFL)
8
2
Siege (WT)
10
2
Unentschieden (DFL)
12
6
Unentschieden (WT)
9
4
Niederlagen (DFL)
7
6
Niederlagen (WT)
8
8
Aufstellung
WiedwaldGebre Selassie
Vestergaard
Djilobodji
GarcíaBartels
Yatabaré 58.Grillitsch
Junuzovic
Pizarro
Ujah
Mathenia
Jungwirth
Sulu
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Caldirola
Niemeyer
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90. Heller
90. Rosenthal
46. Rausch
Wagner
Jungwirth
Sulu
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Gondorf
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90. Rosenthal
46. Rausch
Wagner
Kleinheisler 58.
90. Platte
46. Kempe
90. Stroh-Engel
46. Kempe
90. Stroh-Engel
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Torschüsse gesamt
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Ecken
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Abseits
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Ballbesitz
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