Elfmeter für Dortmund
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Sprintduell zwischen Felipe und Aubameyang. Zieler kommt hinzu und Aubameyang spielt den Ball an Zieler vorbei, erreicht diesen aber nicht mehr vor dem Aus. Lag hier eine ahnungswürdige Berührung zwischen Zieler und Aubameyang vor?9 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Elfmeter für Dortmund - #61
@ CM_Punk
Zitat von CM_PunkZitat von d0g1am.
Da hier einige aus dem Kompetenzteam damit argumentieren, dass er "sowieso nicht an den Ball gekommen wäre":
Inwiefern spielt das denn eine Rolle? Wichtig ist doch vor allem, ob der Ball sich zum Zeitpunkt des Fouls im Spiel befindet, oder sehe ich das falsch? Ob er den Ball erreicht hätte, ist eher für eine rote Karte relevant...
Das ist ganz genau richtig und zeigt peinlicherweise die Unwissenheit manch eines KT-Mitglieds.
Wäre das Erreichen des Balls relevant, gäbe es abseits des Balles kein Foulspiel mehr, da der gefoulte Spieler unmöglich den Ball erreichen kann. Das sollte alles zu der Unsinnsbegründung sagen.
Es ist aber auch die Sache das nicht jede Berührung bzw Zusammenstoß ein Foul ist. Dies muss man auch in Betracht ziehen. Ich finde diese Szene nicht einfach zu beurteilen.
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
Elfmeter für Dortmund - #62
@ Kornex
Zitat von Kornex
Es ist aber auch die Sache das nicht jede Berührung bzw Zusammenstoß ein Foul ist. Dies muss man auch in Betracht ziehen. Ich finde diese Szene nicht einfach zu beurteilen.
Stimmt, das bezweifle ich ja auch gar nicht. Ob es ein Foul ist oder nicht, das steht ja hier zur Diskussion. Allerdings argumentieren einige KT Mitglieder damit, dass er den Ball nicht bekommen hätte. Ich zitiere:
Auch ohne den Treffer von Zieler wäre die Szene so geendet [...]
Er hätte den Ball aber auch so nicht erreicht [...]
Wenn es kein Foul ist - ok. Aber die Argumentation entspricht hier einfach nicht den Regeln, das wollte ich damit sagen
Elfmeter für Dortmund - #63
@ CM_Punk
Zitat von CM_PunkZitat von d0g1am.
Da hier einige aus dem Kompetenzteam damit argumentieren, dass er "sowieso nicht an den Ball gekommen wäre":
Inwiefern spielt das denn eine Rolle? Wichtig ist doch vor allem, ob der Ball sich zum Zeitpunkt des Fouls im Spiel befindet, oder sehe ich das falsch? Ob er den Ball erreicht hätte, ist eher für eine rote Karte relevant...
Das ist ganz genau richtig und zeigt peinlicherweise die Unwissenheit manch eines KT-Mitglieds.
Wäre das Erreichen des Balls relevant, gäbe es abseits des Balles kein Foulspiel mehr, da der gefoulte Spieler unmöglich den Ball erreichen kann. Das sollte alles zu der Unsinnsbegründung sagen.
Hatte ich vorher auch schon mal erwähnt hier. Man kann hier vertretbar sagen, dass das kein Elfer war, aber dass man hier Stammtischgelaber vom KT hört, macht mich schon stutzig...
Elfmeter für Dortmund - #64
@ tdrr12
Zitat von tdrr12Zitat von CM_PunkZitat von d0g1am.
Da hier einige aus dem Kompetenzteam damit argumentieren, dass er "sowieso nicht an den Ball gekommen wäre":
Inwiefern spielt das denn eine Rolle? Wichtig ist doch vor allem, ob der Ball sich zum Zeitpunkt des Fouls im Spiel befindet, oder sehe ich das falsch? Ob er den Ball erreicht hätte, ist eher für eine rote Karte relevant...
Das ist ganz genau richtig und zeigt peinlicherweise die Unwissenheit manch eines KT-Mitglieds.
Wäre das Erreichen des Balls relevant, gäbe es abseits des Balles kein Foulspiel mehr, da der gefoulte Spieler unmöglich den Ball erreichen kann. Das sollte alles zu der Unsinnsbegründung sagen.
Hatte ich vorher auch schon mal erwähnt hier. Man kann hier vertretbar sagen, dass das kein Elfer war, aber dass man hier Stammtischgelaber vom KT hört, macht mich schon stutzig...
Das hätte ich bis vor 2,5 Wochen auch gesagt. Dann gab es aber eine Regelschulung mit Hellmut Krug, der uns durch die Blume gesagt hat, dass das Regelwerk eigentlich nur Beiwerk oder Richtlinien sind und der DFB solche Elfmeter nicht sehen will. Beispielszenen waren Drobny-Kachunga bei Paderborn-HSV und Rüdiger-Aigner bei Frankfurt-Stuttgart. Beide Male war das Argument, dass Ball für den Angreifer unerreichbar war und der DFB deshalb keinen Elfmeter sehen will, auch wenn die Regeln streng genommen etwas anderes besagen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Dortmund - #65
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von tdrr12Zitat von CM_PunkZitat von d0g1am.
Da hier einige aus dem Kompetenzteam damit argumentieren, dass er "sowieso nicht an den Ball gekommen wäre":
Inwiefern spielt das denn eine Rolle? Wichtig ist doch vor allem, ob der Ball sich zum Zeitpunkt des Fouls im Spiel befindet, oder sehe ich das falsch? Ob er den Ball erreicht hätte, ist eher für eine rote Karte relevant...
Das ist ganz genau richtig und zeigt peinlicherweise die Unwissenheit manch eines KT-Mitglieds.
Wäre das Erreichen des Balls relevant, gäbe es abseits des Balles kein Foulspiel mehr, da der gefoulte Spieler unmöglich den Ball erreichen kann. Das sollte alles zu der Unsinnsbegründung sagen.
Hatte ich vorher auch schon mal erwähnt hier. Man kann hier vertretbar sagen, dass das kein Elfer war, aber dass man hier Stammtischgelaber vom KT hört, macht mich schon stutzig...
Das hätte ich bis vor 2,5 Wochen auch gesagt. Dann gab es aber eine Regelschulung mit Hellmut Krug, der uns durch die Blume gesagt hat, dass das Regelwerk eigentlich nur Beiwerk oder Richtlinien sind und der DFB solche Elfmeter nicht sehen will. Beispielszenen waren Drobny-Kachunga bei Paderborn-HSV und Rüdiger-Aigner bei Frankfurt-Stuttgart. Beide Male war das Argument, dass Ball für den Angreifer unerreichbar war und der DFB deshalb keinen Elfmeter sehen will, auch wenn die Regeln streng genommen etwas anderes besagen.
+1
Auch ich halte mich hier stärker an die Vorgaben von Helmut Krug. Wenn das natürlich auch "Stammtischgelaber" ist, kann ich auch nicht mehr weiterhelfen.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Elfmeter für Dortmund - #66
@ Rüpel
Ja, das lästige Regelwerk. Wer weiß, ob Krug nicht in weiteren 2,5 Wochen morgens zufällig gut gefrühstückt hat und seinen Schiedsrichtern heiter gelaunt erzählt, er und der DFB würden solche Elfmeter sogar sehr gerne sehen.
https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U
Elfmeter für Dortmund - #67
@ Matze
Zitat von Matze
Du musst aber schon zugeben, dass das äußerst intransparent ist oder? Hellmut Krug stand ja nicht umsonst in der Kritik, wenn ich mich an den Zeit-Artikel erinnere.
Ja, das lästige Regelwerk. Wer weiß, ob Krug nicht in weiteren 2,5 Wochen morgens zufällig gut gefrühstückt hat und seinen Schiedsrichtern heiter gelaunt erzählt, er und der DFB würden solche Elfmeter sogar sehr gerne sehen.
In der Tat, eine gewisse Intransparenz ist da nicht zu verleugnen. Es wäre schön, wenn die Szenen aus dem Schiedsrichterschulungsportal öffentlich wären. Sind sie aber leider nicht.
Der Effekt wird aber insoweit relativiert, dass nicht Hellmut Krug beschließt, was Sache ist, sondern das in Telefonkonferenzen aus fünf Personen (die alle Ahnung haben) geschieht. Und die sind natürlich schon auf Konsequenz bedacht und kennen ihre vorherigen Ansichten. Und wenn einer mal gut gefrühstückt hat, dann bügeln das die anderen vier aus
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Dortmund - #68
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von Matze
Du musst aber schon zugeben, dass das äußerst intransparent ist oder? Hellmut Krug stand ja nicht umsonst in der Kritik, wenn ich mich an den Zeit-Artikel erinnere.
Ja, das lästige Regelwerk. Wer weiß, ob Krug nicht in weiteren 2,5 Wochen morgens zufällig gut gefrühstückt hat und seinen Schiedsrichtern heiter gelaunt erzählt, er und der DFB würden solche Elfmeter sogar sehr gerne sehen.
In der Tat, eine gewisse Intransparenz ist da nicht zu verleugnen. Es wäre schön, wenn die Szenen aus dem Schiedsrichterschulungsportal öffentlich wären. Sind sie aber leider nicht.
Der Effekt wird aber insoweit relativiert, dass nicht Hellmut Krug beschließt, was Sache ist, sondern das in Telefonkonferenzen aus fünf Personen (die alle Ahnung haben) geschieht. Und die sind natürlich schon auf Konsequenz bedacht und kennen ihre vorherigen Ansichten. Und wenn einer mal gut gefrühstückt hat, dann bügeln das die anderen vier aus
darf ich fragen wie hoch du pfeifst? Dürfte höher sein oder? Du wirst kompetenter als viele Kreisliga-Schiedsrichter und hast Kontakt zu Helmut Krug (wenn ich das richtig verstanden habe).
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Elfmeter für Dortmund - #69
@ do-mz
Zitat von do-mzZitat von Hagi01Zitat von Matze
Du musst aber schon zugeben, dass das äußerst intransparent ist oder? Hellmut Krug stand ja nicht umsonst in der Kritik, wenn ich mich an den Zeit-Artikel erinnere.
Ja, das lästige Regelwerk. Wer weiß, ob Krug nicht in weiteren 2,5 Wochen morgens zufällig gut gefrühstückt hat und seinen Schiedsrichtern heiter gelaunt erzählt, er und der DFB würden solche Elfmeter sogar sehr gerne sehen.
In der Tat, eine gewisse Intransparenz ist da nicht zu verleugnen. Es wäre schön, wenn die Szenen aus dem Schiedsrichterschulungsportal öffentlich wären. Sind sie aber leider nicht.
Der Effekt wird aber insoweit relativiert, dass nicht Hellmut Krug beschließt, was Sache ist, sondern das in Telefonkonferenzen aus fünf Personen (die alle Ahnung haben) geschieht. Und die sind natürlich schon auf Konsequenz bedacht und kennen ihre vorherigen Ansichten. Und wenn einer mal gut gefrühstückt hat, dann bügeln das die anderen vier aus
darf ich fragen wie hoch du pfeifst? Dürfte höher sein oder? Du wirst kompetenter als viele Kreisliga-Schiedsrichter und hast Kontakt zu Helmut Krug (wenn ich das richtig verstanden habe).
Ich kann "nur" mit Spielen bis zur bayerischen Bezirksliga dienen (als SRA bis zur Bayernliga), allerdings bekommt man natürlich über Kollegen und die regelmäßigen Lehrveranstaltungen auch die höherklassigen Auslegungen mit. Die Informationen mit Krug stammen aber aus einer Regelschulung von vor zwei Wochen, bei der Teile des KT (inkl. mir) teilgenommen haben.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Dortmund - #70
Elfmeter für Dortmund - #71
@ VFLWolfsburg-45
Zitat von VFLWolfsburg-45
es war kein foul es war ein zweikampf außerdem stehen keeper immer unter besonderem schutz
Das stimmt nichtmals mehr für den 5-Meter-Raum
Elfmeter für Dortmund - #72
@ Neon
Zitat von Neon
Das stimmt nichtmals mehr für den 5-Meter-Raum
Erst recht nicht, wenn der Torhüter den Angreifer trifft und nicht umgekehrt
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Spocky83 | |
Onkelzfan | |
Kleckschen | |
tdrr12 | |
Neon | |
WurmUlme | |
CM_Punk | |
Speedy© | |
Armageddon5 | |
Marco E. | |
d0g1am. | |
NikeBVB | |
djhaax | |
mahodek | |
becksrh | |
Lyxl | |
problembär | |
Tillmario | |
erfordia9 | |
ajushus | |
jehens | |
Defeatist | |
eldelabeha1 | |
augschburger | |
starki-hsv | |
likecid | |
Phoenix | |
callag | |
togo | |
foebis04 | |
quallenbomber | |
yatahaze | |
Cinner | |
geniesam | |
webman12 | |
TBass78 |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
VfL Wolfsburg-Fan
Nicht jeder Kontakt ist ein Foul. Hier laufen beide in einander. Aubameyang spielt zwar den Ball, Zieler nicht, allerdings wird ersterer durch den Kontakt nicht behindert. Für mich kein Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist dieser 08/15-Zusammenprall alles aber kein strafbares Vergehen. Aubameyang scheint dadurch auch nicht sonderlich behindert, und hätte in meinen Augen den Ball kaum mehr einholen können.
Hamburger SV-Fan
Kontakt ist da, ja jedoch wird Aubameyang dadurch nicht behindert und spielt weiter als wäre nichts gewesen. Die Szene ist schweirig zu beurteilen aber ich hätte auch weiterspielen lassen.
Bayern München-Fan
Die kniffligste Szene des Spieltages: Aubameyang wird von Zieler am Bein getroffen und wird mE am ungehinderten Weiterlaufen beeinträchtigt. Deshalb hätte ich hier einen Elfer gegeben.
Hannover 96-Fan
Nicht jede Berührung ist ein Foul, aber ich tue mich sehr schwer mit dieser Szene da Zieler doch relativ fahrlässig agiert. In Realgeschwindigkeit und bei der Position des Schiris hätte ich weiterlaufen lassen, so tendiere ich eher zum Foul.
FC Augsburg-Fan
Blöde Szene - aber sie läuft so völlig normal durch, dass ich auch im Leben nicht auf die Idee gekommen wäre, auf Elfmeter zu entscheiden.
1899 Hoffenheim-Fan
Knifllig: Da Aubameyang weiterspielt scheint er von dem Kontakt mit Zieler nicht sonderlich behindert worden zu sein. Ich hätte hier auch laufen lassen.
Schalke 04-Fan
Zieler kommt zu spät und trifft Aubameyang welchen er aus dem Tritt bringt. Für mich ein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Ja, es gibt einen Kontakt. Doch ich sehe diesen Kontakt weder als Auslöser für den Ball neben das Tor, noch dafür, dass Auba diesen nicht mehr erreicht. Daher hätte ich hier nicht gepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Es liegt zwar ein Kontakt vor, der Aubameyang etwas ausbremst. Er hätte den Ball aber auch so nicht erreicht und scheint selbst sich auch nicht behindert gefühlt zu haben. Kein Elfmeter.
Bor. Dortmund-Fan
Ja, Zieler trifft Auba. Aber dieser wird hierdurch keineswegs eingeschränkt. Auch ohne den Treffer von Zieler wäre die Szene so geendet, daher sehe ich keine Notwendigkeit, hier auf Elfmeter zu entscheiden.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin der Meinung, dass hier Elfmeter richtig gewesen wäre. Die Diskussion, dass er nicht gleich gefallen ist, ist genauso daneben, wie die Variante, dass der Spieler zu leicht gefallen ist.
Bayern München-Fan
Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt, Zieler kommt gegen Aubameyang zu spät und trifft ihn. Dieser fällt zwar nicht, aber das darf man ihm mMn nicht negativ auslegen.
21.03.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Aufstellung
Sakai 84.
Marcelo
Felipe
Schulz 72.
Kiyotake
Sané
Briand 72.
Stindl
Bittencourt
Joselu
59. Kirch
Subotic
Hummels
Sokratis
Kehl
72. Gündogan
Blaszczykowski
Kagawa
89. Reus
Aubameyang
Prib 72.
Albornoz 72.
59. Dudziak
89. Ramos
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel