Elfmeter VFB 47. Minute

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Hamburger SV

In der 47. Spielminute kommt Harnik im Zweikampf mit Rajkovic im Strafraum zu Fall. Schiedsrichter Sippel zeigt auf den Elfmeterpunkt. Zurecht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 1 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 9 x Veto

Quellen

Kicker : Peter Sippel (München) Note 1,5 nur kleinere Fehler, lag in allen entscheidenden Szenen richtig.

 Elfmeter VFB 47. Minute  - #21


04.03.2012 00:25


Jaclecrapp


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 28.01.2012

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...

- Veto
Kontakt ist da, aber niemals Elfer, eher Schwalbe.



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #22


04.03.2012 10:31


Stuttgart4tw


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Muss man nicht geben

- unentschieden/keine Relevanz
Den muss man so natürlich nicht pfeifen, Harnik nimmt den minimalen Kontakt dankend an. Allerdings sollte man das ganze auch in die gesamte Linie des Schiris einordnen, der insgesamt eher kleinlich (ich finde nicht zu kleinlich, aber an der Grenze) gepfiffen hat, daher ist es von Rajkovic auch alles andere als Klug noch den Kontakt mit dem Arm zu suchen.

Weil man den bei sehr (sehr sehr) harter Auslegung pfeifen kann, kann ich dem ansonsten sehr guten Schiri keine Fehlentscheidung unterstellen.



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #23


04.03.2012 10:40






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Kein Foul

Wohlwollend formuliert macht das Harnik clever. Allerdings sucht er eindeutig den Kontakt mit seinem rechten Bein und fädelt so absichtlich ein. So was sollte nicht mit einem Elfer belohnt werden. Fazit: Keine eindeutige Schwalbe die bestraft werden muss, aber auch kein Elfer.



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #24


04.03.2012 11:09


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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vorab

- richtig entschieden
da ich es zur Kommentierung just an diesem Spieltag wohl öfter würde schreiben müssen: Die Elfmeterabstimmung ist für diese Saison mMn schon ein bisschen zur Farce verkommen. Die Community muss ja auch irgendwie konsequent sein in ihren Entscheidungen. Nachdem hier schon absolute Weichei-Zweikampfverhaltensweisen und Minimalberührungen mit Strafstößen belohnt wurden, kommt man leider aus der Nummer für diese Saison nicht mehr raus. Nächste Saison wird alles besser!

Deshalb schließ ich mich der Begründung von @creative zu Nr. 1 an. Die Hand des HSV-Verteidigers geht raus und Kontakt zum VfB-Angreifer ist da. Das genügt (leider!) schon. Ich sehe hier nichts anderes als in der Szene vom 5. Spieltag, Fohlen gegen Club- Reus gegen Pinola- da hat die Mehrheit, indes auch ich, mit grün abgestimmt. Geht hier nicht anders.



contractio eunt domus


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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #25


04.03.2012 11:14






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hart aber vertretbar

Harnik nimmt das Angebot halt dankend an



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #26


04.03.2012 11:15






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niemals

aufgelaufen und eingefädelt.
der hamburger hat an dem geschundenen und belohnten NICHT-foul keine schuld



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #27


04.03.2012 12:26


Lichtbogen


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Ansage zu "Armarbeit"

- richtig entschieden
Vor diesem Spieltag hat der DFB klare Ansagen an die Schiedsrichter bezüglich Arm- und Ellenbogeneinsatz gegeben...
Dass Harnik an der Schulter "berührt" wird streitet wohl keiner ab.
(Die Berührung am Bein steht ja auch noch im Raum)
Die Regeln sehen Grundsätzlich nicht die Möglichkeit einen Gegenspieler mit Händen und vor allem ausgestreckten Armen zu "behindern" - daher sicher ein harter 11er aber sicher auch keine Fehlentscheidung.



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #28


04.03.2012 13:18


Zygomaticum


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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:)

- Veto
Ganz gut geschunden In der Sportschau haben sie zu beiden Elfmetern gesagt: kann man, muss man aber nicht! Sehe ich komplett anders! Der erste ist 100%, da gibt es nichts zu überlegen und der zweite ist einfach gar nichts, außer einer cleveren Schwalbe.



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #29


04.03.2012 13:41


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 7393

...

- richtig entschieden
Interessant, das einige die hier auf Fehlentscheidung tippen, am 20 Spieltag noch auf richtig entschieden gedrückt haben.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #30


04.03.2012 14:24


sace82
sace82

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@creative

- Veto
Zitat von creative:
Interessant, das einige die hier auf Fehlentscheidung tippen, am 20 Spieltag noch auf richtig entschieden gedrückt haben.


Die Szenen sind doch absolut nicht vergleichbar. Am 20. Spieltag kommt Tasci von hinten angelaufen und Rempelt Bender in den Rücken, hier sieht Harnik einen ausgestreckten Arm, erkennt die Chance, läuft rein und lässt sich fallen. Bender hingegen hatte nichtmal die Chance zu reagieren. Aber zur besagten Szene sollte eigentlich alles gesagt sein.



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #31


04.03.2012 14:28


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

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Beiträge: 7393

...

- richtig entschieden
Er sieht den Arm und nutzt die Chance?
Eher fährt der Verteidiger den Arm aus und trifft Harnik. Dazu noch der Kontakt am Bein.
Wenn Harnik nicht gefallen wäre, wäre es auch dennoch eine gute Chance geworden.

Und noch einen Unterschied zu Tasci. Tasci wollte den Ball spielen. Rajkovic konnte den Ball schon nicht mehr spielen und fuhr deshalb dann den Arm aus.

Noch dreister ist es dann, das hier einige Harnik eine Schwalbe unterstellen.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #32


04.03.2012 15:47


Andelko


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 15.08.2011

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kann man geben!

- richtig entschieden
Ich hab bei den Bildern direkt an unser Spiel in Leverkusen denken müssen.Da hat sich Tasci zu dämlich angestellt.Hier war es Rajkovic der 2 mal den Arm bzw. Ellenbogen ausgefahren hat. harte aber vertretbare Entscheidung.

Übrigens bei keiner Zusammenfassung im TV war von Fehlentscheidung die Rede



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #33


04.03.2012 16:45


Elia-Marc


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.11.2010

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Elfmeter

- richtig entschieden
Rajkovic fährt bewusst den Elbogen aus, um Harnik in seinem Lauf zu behindern. Daher ist die Entscheidung richtig



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #34


04.03.2012 17:56


EmmerichsErbe
EmmerichsErbe

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.08.2010

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Beiträge: 428

Sorry, aber das war kein Elfer!

- Veto
Diese Aktion ist nie im Leben ein Elfmeter! Ja, es gibt einen Kontakt, aber Harnik läßt sich meines Erachtens in dieser Szene einfach fallen! So was hätte ein so guter Spieler doch überhaupt nicht nötig!



"Ich habe nie eine Torchance überhastet vergeben. Lieber habe ich sie vertändelt." (Willi Lippens)


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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #35


04.03.2012 21:13


Roman


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 24.10.2010

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Roman

Kann man geben, da sich Rajkovic dumm anstellt. Trotdem ist es widerlich, wie schnell die Stürmer, in diesem Fall Harnik, fallen. Er hätte auch weiter laufen und die Chance suchen können.

Insgesamt ist zu sagen, dass der Schiri alle "strittigen Entscheidungen" für den VfB gepfiffen hat. Er hätte auch zwei Elfer für den HSV pfeifen können.

Und zwei Mal lag er bei 2 Abseitsentscheidungen bei HSV Angriffen, die gute Chancen hätten werden können, auch falsch.



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #36


04.03.2012 22:50


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Beiträge: 1553

man kann ihn geben

natürlich muss harnik da nicht so fallen, aber leider hat er anscheinend aus dem letzten spieltag gelernt, wo man wieder sehen musste, dass nur der fallende einen elfer bekommt.

hätte rajkovic seinen arm weggelassen, wärs ne schwalbe gewesen, so kann man ihn geben



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #37


05.03.2012 00:21


19Marc89


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 262

Kann man geben

- unentschieden/keine Relevanz
Geschickt eingefädelt von Harnik, allerdings niemals ne Schwalbe (da der Arm des Hamburgers in klar behindert) und wieder mal extrem dummes Verhalten von Rajkovic. Wenn er den Arm weglässt, ist die Sache klar kein Elfmeter. So bin ich der Meinung, dass man ihn geben kann, aber keinesfalls geben muss.

Eine extrem spektakuläre Einlage von Harnik habe ich da allerdings auch nicht gesehen. Also mal die Kirche im Dorf lassen. Kann man geben, muss man aber nicht. Alles in allem kann sich Stuttgart nicht über den Schiedsrichter beklagen, allerdings können die Hamburger nicht behaupten, dass der VfB ohne die Hilfe vom Schiedsrichter nicht auch gewonnen hätte, nach diesem Auftritt.



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #38


05.03.2012 08:45






Mitglied seit:

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@creative

Zitat von creative:
Interessant, das einige die hier auf Fehlentscheidung tippen, am 20 Spieltag noch auf richtig entschieden gedrückt haben.

Wenn man das schon vergleicht, dann war das am 20.ST eher ein Elfer, als hier.
Für meinen Geschmack waren das aber beides Fehlentscheidungen.

Wenn man hier für korrekt votet, dann dürfen sich ab jetzt Angreifer bei einem Zweikampf im 16er, wo durchaus mal etwas mit den Armen gearbeitet wird, fallen lassen und somit einen Elfer "schinden".
Finde ich nicht gut.



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #39


05.03.2012 09:56


Lichtbogen


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@Baris1892

- richtig entschieden
Zitat von Baris1892:
Zitat von creative:
Wenn man hier für korrekt votet, dann dürfen sich ab jetzt Angreifer bei einem Zweikampf im 16er, wo durchaus mal etwas mit den Armen gearbeitet wird, fallen lassen und somit einen Elfer "schinden".
Finde ich nicht gut.



Warum ist das denn ok dass "durchaus mal etwas mit den Armen gearbeitet wird" - soweit ich weiß deckt das Regelwerk das nicht...
Für mich eine Unsitte die es zu beenden gilt...



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 Elfmeter VFB 47. Minute  - #40


05.03.2012 10:14


Andelko


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 478

Kicker sieht keine Fehlentscheidung!

- richtig entschieden
Zitat Kicker: SR - Team : Sippel (München - Assistenten: Christ,Assmuth - Vierte Offizielle: Steinhaus), Note 1,5, nur kleinere Fehler, lag in allen entscheidenen Szenen richtig.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Harnik fädelt selbst ein. Kein Foul

-
Randy
VfB Stuttgart-Fan

Rajkovic stellt sich ungeschickt an und Harnik nimmt die Einladung dankend an. Allerdings sucht er die Situation viel zu bewusst, als dass man da guten Gewissens Elfmeter geben dürfte.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Da war wohl Körperkontakt da, aber nichts, was einen Elfmeter rechtfertigen würde, zumal Harnik ja bewusst einfädelt.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Leider nicht gesehen.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Ich kann hier kein Foulspiel erkennen. Für mich eine Fehlentscheidung.

-
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan

Harnik sucht gezielt den Kontakt, zieht das Knie noch hoch. Für mich ein "Einfädeln" und kein Foulspiel.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Harnik fädelt mit seinen Fuss ein um zu fallen und einen Elfmeter zu bekommen. Der Schiedsrichter fällt drauf rein und gibt ihn fälschlich.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Ne ne, das war kein Foul. Harnik wird nicht wirklich elfmeterreif getroffen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Klar man könnte sagen Harnik fädelt ein, doch was hat Raijkovic Hand da oben zu suchen?Er fährt diese aus Richtung Harnik. Den Elfmeter kann man durchaus geben bei konsequenter Linie.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Raikovic steht breitbeinig da und Harnik nimmt die Einladung dankend an. Für mich kein Foul sondern ein Einfädeln.

×

03.03.2012 00:00


23.
Ibisevic
31.
Kuzmanovic
47.
Kuzmanovic
90.
Harnik

Schiedsrichter

Peter SippelPeter Sippel
Note
2,6
Hamburger SV 6,0   1,8  VfB Stuttgart -
Tobias Christ
Frederick Assmuth
Bibiana Steinhaus-Webb

Statistik von Peter Sippel

Hamburger SV VfB Stuttgart Spiele
12  
  13

Siege (DFL)
1  
  5
Siege (WT)
0  
  4

Unentschieden (DFL)
5  
  4
Unentschieden (WT)
4  
  6

Niederlagen (DFL)
6  
  4
Niederlagen (WT)
8  
  3

Aufstellung

Drobny
Rajkovic
Rincon
Diekmeier
Sala
Westermann
Gelbe Karte Jarolim
Ilicevic
Jansen
Petric
Rote Karte Guerrero
Aogo
Rincón
Kvist 
Boulahrouz 
Sakai 
Ibisevic  Gelbe Karte
Ulreich 
Niedermeier 
63. Kuzmanovic  Gelbe Karte
71. Okazaki 
Tasci  Gelbe Karte
76. Hajnal 
Harnik 
Okazaki 
Arslan  41.
Son  46.
71. Schieber
63. Gentner
76. Cacau

Alle Daten zum Spiel

Hamburger SV VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
0  
  10

Torschüsse gesamt
12  
  15

Ecken
1  
  4

Flanken
6  
  6

Zweikämpfe
55  
  45

Abseits
3  
  1

Fouls
17  
  28

Ballbesitz
51%  
  49%

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