Elfmeter

Zitat von shs86:
Gut begründet don riddle. So soll´s sein... manche haben noch nicht ganz verstanden, was die WT zeigen soll, nämlich klare Fehlentscheidungen und nicht diejenigen, bei denen Spielraum besteht in ihrem Interesse auslegen.
Die Begründung von mehrjo macht das sehr deutlich, dass er es nicht ganz verstanden hat: "Grenzwertig.Leno trifft zwar den Ball (zuerst) jedoch kann man diesen Elfmeter auch geben, da er auch Podolski ziemlich rigoros "umhaut". Weiterlaufen lassen naja aber ich denke man hätte es auch andersrum pfeiffen können. Tendenz eher Fehlentscheidung."

Leider nicht gut begründet. Dass es diskutable Einwirkungen gibt, die nicht zwingend als Foul zu pfeifen sind, ist doch von mir unbestritten. Ich war letzte Woche bei Robben auch nicht überzeugt, dass man das pfeifen muss (aber sicher kann).

Die Begründung "Ball gespielt" ist aber eine vom Stammtisch, sie findet sich so in den Fußballregeln nicht wieder. Wenn bei einem Tackling der Ball gespielt wird, liegt aber weder ein Tritt noch ein Bein stellen vor, deshalb ist es kein Foul. Wenn ich aber mit dem Bein voraus beim Kampf um den Ball in den Gegner springe und ihn umsense ist es zwingend ein Foul und es spielt keine Rolle ob der Ball gespielt wird. Übrigens auch nicht beim Kopfball, wenn ich den Gegner wegdrücke. Letzteres ist unbestritten. Das "Wegdrücken" war hier aber viel heftiger und muss gepfiffen werden.

Das der Einsatz ohne das Ball spielen ein rüdes Foul ist, bestreitet bisher keiner. Das wäre theoretisch diskutabel. Das Spielen des Balls ist aber irrelevant, deshalb kann sich gar keine andere Bewertung ergeben. Wer das "Nicht Foul" allein mit dem Spielen des Balls begründet, bewegt sich bei dieser Szene regeltechnisch auf dem Holzweg.

Ich zitier nochmals aus den Auslegungsregeln:
Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegenspieler hineinspringt und durch übertriebene Härte die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.

Meiner Meinung nach zu harter Einsatz von Leno. Mit dem Knie springt er Podolski in den Rücken, mit der linken Faust trifft er ihn nahezu zeitgleich am Kopf wie mit der linken den Ball. Fehlentscheidung!

Zitat von Spielbeobachter:
Naja, letzte Woche wolltest Du mich noch überzeugen, dass ein Fußstreichler bei Robben ein zwingender Elfer ist und nicht nur ein Kann-Elfer.

Das war nicht nur ein Streichler, das war ein (wenn euch nicht fester) Tritt, der Robben aus dem Selbigen brachte, ohne dass der Ball gespielt wurde.

Polemisch war ich sicher, habe aber denke ich die Sachargumente gut dargestellt.

Jup, du warst polemisch und das muss nicht sein, hast aber deine subjektive Sicht der Dinge sehr gut erklärt und dargestellt; für mich übrigens absolut nachvollziehbar, aber du kannst doch anderen Usern nicht deren Meinung absprechen.
Gerade Don Riddle und Hrub weichen manchmal von meiner Meinung ab, wo ich ein Foul sehe und die beiden nicht.

Kannst Du aber alles unter Verschwörungstheorien von uns dummen Kölnern abtun.

Tue ich sicherlich nicht; ich versuche möglichst objektiv meinen Job hier zu machen, unabhängig davon, welcher Verein denn nun davon betroffen ist oder nicht.

Zitat von don_riddle:
Bei dieser Szene hat Leno den Ball gespielt und ist anschließend unglücklich auf Podolski geknallt.

Jedem seine Meinung und von Verschwörung will nicht auch nicht anfangen. Obwohl mir beim Spiel Fc-96 echt Gedanken in die Richtung gekommen sind. Dort hat das KT ohne Bildbelege, weil die Szene im nicht einsehbaren Winkel der Kameras geschah und ohne zu wissen wer Hand gespielt hat, einen Elfmeter gegen den FC verhängt...
Zur heutigen Diskussion:
Das ganze passiert nicht anschließend, sondern relativ gleichzeitig. Ich hab 2 Standbilder gesehen, beim einen war Leno wohl 1/10000 Sekunde vorher am Ball. Im anderen halt minimal zu spät. Da zieht das klassische Argument Ball gespielt mit Sicherheit nicht. In den Zitaten aus den Auslegungsregeln von Spielbeobachter sind sogar Kriterien für ein grobes Foul gegeben.. Und nur weil er eine Nanosekunde vorher am Ball war, soll das dann kein Grobes Foul mehr sein, sondern fair und den Regeln entsprechend? Ich bitte dich/euch...

Unglücklich passiert das ganze sicher nicht! Podolski steht genau zwischen Ball und Leno. Leno sieht genau das Podolski da steht und springt mit angezogen Knie in ihn rein. Das ist fahrlässig ohne Ende und hat mit unglücklich nichts zu tun.

Naja ich weiß hier mache ich mich unbeliebt, aber folgendes finde ich schon geil: Reus wurde gegen Nürnberg touchiert und irgendwo berührt, was kein Bild zeigte und der Elfer war richtig. Hier wird Podolski mit angezogenen Knie umgerannt und es war richtig weiterlaufen zu lassen...

@hrub: Kannst du vllt nochmal Stellung nehmen zu dem Satz: [...]da der Torhüter die klare Absicht hatte den Ball zu fausten[...]
Wenn ich meinen Gegner nun von hinten umtrete und mit der Fußspitze den Ball berühre, ist es dennoch ein Foul. Oder etwa nicht? Die Intention des Spielers sollte bei der Frage Foul oder nicht keine Rolle spielen. Beim Strafmaß schon, aber nicht beim Beurteilen der eigentlichen Szene.

hups

Nur mal so nebenbei : Was ist denn eine "harte Aktion" ?

Bzgl. dieser Szene ist das wohl unangebracht zu sagen, dass es eine "harte Aktion" sei, das war viel mehr eine brutale Aktion ... aber nungut, da hat wohl jeder eigene Schmerzgrenzen.