2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Leverkusen erzielt mit dem letzten Freistoß das 2:2. Kurz vorm Treffer legt Boniface den Ball mit dem Kopf Richtung Hincapie, der den Ball an den angelegten Arm bekommt. Von da aus geht der Ball zu Andrich, der frei einschießt. Tor regulär? Oder Foul/Handspiel?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #21


28.04.2024 01:37


Devollvo


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@Egil Skallagrimsson

Zitat von Egil Skallagrimsson
Sagen wir mal so: Ich hätte mich als Stuttgarter aufgeregt. Da die Aktion von Undav vor dem 2-0 aber auch nicht gepfiffen wurde, ist das für mich im Rahmen von Zwayers Linie und damit kein Foul.


Wen man das so sieht ist das allerdings definitiv kein freistoss vor den tor.
Danke.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #22


28.04.2024 01:45


satomi


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Bemerkenswert, dass es eine Schnittmenge bei den Personen zu geben scheint, die hier der Meinung sind, der Freistoß sei berechtigt, und gleichzeitig der Meinung sind, dass Boniface's einsteigen vor dem Ausgleichstreffer nicht Ahndungswürdig ist. Das ist dann schon die ganz hohe Gedankengymnastik.

Für mich ist beides nix. Im Sinne der WT für mich also ein reguläres Tor. Da bin ich  konsequent.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #23


28.04.2024 02:36


DonStoffsen


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 14.05.2023

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@FCM

- Veto
Zitat von FCM
Zitat von Raymond B.
Man kann nicht innerhalb von Sekunden an einen freiwilligen Faller von Leverkusen und den Schubser von Boniface völlig unterschiedliche Maßstäbe anlegen an den zulässigen Körperkontakt. 

Wenn beides zu Lasten derselben Mannschaft geht, grenzt das an einen Skandal.


SKANDAL!

das ergebnis juckt niemanden. vfb spielt nächstes jahr cl. bayer ist meister. weit weg von einem skandal


Skandal ist, dass jemand, der augenscheinlich Magdeburg-Fan ist, hier mitreden will.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #24


28.04.2024 07:34


MagFri83


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Beiträge: 55

@DonStoffsen

- Veto
Zitat von DonStoffsen
Zitat von FCM
Zitat von Raymond B.
Man kann nicht innerhalb von Sekunden an einen freiwilligen Faller von Leverkusen und den Schubser von Boniface völlig unterschiedliche Maßstäbe anlegen an den zulässigen Körperkontakt. 

Wenn beides zu Lasten derselben Mannschaft geht, grenzt das an einen Skandal.


SKANDAL!

das ergebnis juckt niemanden. vfb spielt nächstes jahr cl. bayer ist meister. weit weg von einem skandal


Skandal ist, dass jemand, der augenscheinlich Magdeburg-Fan ist, hier mitreden will.


Was die Vereinszugehörigkeit jetzt mit der Bewertung eines glasklaren Fouls in einer anderen Liga als der eigenen zu tun hat, bleibt wohl dein Geheimnis.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #25


28.04.2024 08:51


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Maximum Objectivity

Zitat von Maximum Objectivity
Am ehesten strittig hinsichtlich des Torerfolg. Jedoch auch nicht wirklich genug, ua da ohne Einfluß auf das Spiel. In der Summe aller Aspekte aber doch sehr unglücklich aus VfB-Sicht. Stenzel hätte das allerdings selbst im Ansatz (Freistoßentstehung) verhindern können. Die Stuttgarter Abwehr läuft hier beim Freistoß dann auch noch in der Gesamtheit viel zu tief und lässt dann den Rückraum sträflich frei.

Wieso ohne Einfluss aufs Spiel? Das ist Bonifaces direkter Gegenspieler, der dadurch nicht an den Ball kommt, Boniface aber schon. Man kann ja gerne argumentieren, dass es kein Foul war, aber Einfluss aufs Spiel hat es definitiv. Boniface kommt ja auch dann direkt an den Ball.



VAR muss weg!


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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #26


28.04.2024 08:54


Blindfuchs


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.05.2020

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Beiträge: 253

- Veto
Ich freue mich schon auf de vielen Begründungen des Komptenzteams und von Feuerherdt warum in dieser Szene nicht geprüft wurde und warum alles regelkonform abgelaufen ist. Wird bestimmt wieder ein Highlight.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #27


28.04.2024 09:05


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Beiträge: 1246

@DonStoffsen

Zitat von DonStoffsen



Skandal ist, dass jemand, der augenscheinlich Magdeburg-Fan ist, hier mitreden will.


ernsthaft?

Warum hast du dann u.a. bei FCA-BAY, KÖLN-LEV, SCF-BAY kommentiert?

 



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #28


28.04.2024 09:33


little-bridge


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Mitglied seit: 17.05.2020

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Beiträge: 67

@Blindfuchs

- Veto
Zitat von Blindfuchs
Ich freue mich schon auf de vielen Begründungen des Komptenzteams und von Feuerherdt warum in dieser Szene nicht geprüft wurde und warum alles regelkonform abgelaufen ist. Wird bestimmt wieder ein Highlight.


Das wird neben der (Nicht-) Leistung von Zwayer der nächste Skandal



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #29


28.04.2024 09:51


normalermensch


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Mitglied seit: 02.03.2015

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Man kann es sehen wie man will.
Die einen werden eun Foul darin sehen , die andern eben nicht. (Fanbrille)
Ich persönlich tue mich schwer, da es schwierig ist bei solchen Szenen einen objektiven Berwertungsmaßstab festzulegen, dem alle immer zustimmen werden.
Klar kann ich sowas abpfeiffen. Aber dann müsste ich bei jeder Ecke direkt nach der Ausführung entweder auf Freistoß oder Strafstoß entscheiden.
Für mich ist das ein relativ normaler Zweikampf.

Man darf auch nicht vergessen, das der "gefoulte" Spieler jeden Kontakt theatralisch untermalt.
Auch an diesem Wochenende haufenweise Spieler, die sich bei der zartesten Berührung fallen lassen und auf dem Boden wälzen.
Ich frage mich immer, wiendie UBahn fahren oder Sex haben????
Egal, es ist mich eine allerweltsszene, denn im Fußball sollte nicht jede Berührung gleich angepfiffen werden.
Daher ist es für mich völlig in Ordnung, da weiterspielen zu lassen

Die Handspielregel lasse ich mal aussen vor, die verstehe wer will.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #30


28.04.2024 10:26


SREH


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- Veto
Mit beiden Armen schubst Boniface da Rouault in der Luft. Im Mittelfeld wird das zu 100% gepfiffen und hier? Ich behaupte Mal Rouault kommt an den Ball, wenn er nicht so weggestoßen wird.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #31


28.04.2024 10:43


normalermensch


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@SREH

Zitat von SReh
Mit beiden Armen schubst Boniface da Rouault in der Luft. Im Mittelfeld wird das zu 100% gepfiffen und hier? Ich behaupte Mal Rouault kommt an den Ball, wenn er nicht so weggestoßen wird.

Das darfst du so sehen.
Aber dann war.das 2:0 von Undav ebenso regelwidrig.
Undav verschafft sich mit dem Einsatz beider Arme einen klaren Vorteil. 
Also wenn dein Maßstab beim 2:2 Foulspiel ist, dann beim 2:0 ebenso.
Mein größtes Problem ist immer immer das Messen mir zweierlei Maßstab.
Der Schiri ließ da 2:0 durchgehen, daher ist allein aus dem Aspekt der Gleichbewertung das 2:2 ebenso als korrekt einzuordnen.
 



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #32


28.04.2024 10:43


Linfu


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@normalermensch

- Veto
Zitat von normalermensch
Man kann es sehen wie man will.
Die einen werden eun Foul darin sehen , die andern eben nicht. (Fanbrille)
Ich persönlich tue mich schwer, da es schwierig ist bei solchen Szenen einen objektiven Berwertungsmaßstab festzulegen, dem alle immer zustimmen werden.
Klar kann ich sowas abpfeiffen. Aber dann müsste ich bei jeder Ecke direkt nach der Ausführung entweder auf Freistoß oder Strafstoß entscheiden.
Für mich ist das ein relativ normaler Zweikampf.

Man darf auch nicht vergessen, das der "gefoulte" Spieler jeden Kontakt theatralisch untermalt.
Auch an diesem Wochenende haufenweise Spieler, die sich bei der zartesten Berührung fallen lassen und auf dem Boden wälzen.
Ich frage mich immer, wiendie UBahn fahren oder Sex haben????
Egal, es ist mich eine allerweltsszene, denn im Fußball sollte nicht jede Berührung gleich angepfiffen werden.
Daher ist es für mich völlig in Ordnung, da weiterspielen zu lassen

Die Handspielregel lasse ich mal aussen vor, die verstehe wer will.


Also ich sehe jetzt gar nicht dass Rouault in der Szene sich irgendwie theatralisch verhält. Vielleicht hätte er das machen sollen am Besten mit lautem Schreien dann wäre es womöglich gepfiffen worden. Das Problem ist doch dass der Schiri es pfeift je theatralischer gefallen wird wie beim Foul zum Freistoß selbst (genauso theatralisch Karazor was zur Gelben für Palacia meine ich).



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #33


28.04.2024 10:46


Linfu


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Mitglied seit: 09.04.2022

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Beiträge: 317

@normalermensch

- Veto
Zitat von normalermensch
Zitat von SReh
Mit beiden Armen schubst Boniface da Rouault in der Luft. Im Mittelfeld wird das zu 100% gepfiffen und hier? Ich behaupte Mal Rouault kommt an den Ball, wenn er nicht so weggestoßen wird.

Das darfst du so sehen.
Aber dann war.das 2:0 von Undav ebenso regelwidrig.
Undav verschafft sich mit dem Einsatz beider Arme einen klaren Vorteil. 
Also wenn dein Maßstab beim 2:2 Foulspiel ist, dann beim 2:0 ebenso.
Mein größtes Problem ist immer immer das Messen mir zweierlei Maßstab.
Der Schiri ließ da 2:0 durchgehen, daher ist allein aus dem Aspekt der Gleichbewertung das 2:2 ebenso als korrekt einzuordnen.
 


Gleicher Maßstab ist genau richtig, wenn das 2:0 kein Foul ist, Boniface kein Foul dann war das von Stenzel auch niemals ein Foul. Trotzdem muss man aus meiner Sicht unterscheiden zwischen Kampf um den Ball wo beide in Körperkontakt sind oder einem Schubser eines bereits abgesprungenem Spieler. Das kann man nicht über einen Kamm scheren.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #34


28.04.2024 10:48


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

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Beiträge: 7382

@normalermensch

Zitat von normalermensch
Zitat von SReh
Mit beiden Armen schubst Boniface da Rouault in der Luft. Im Mittelfeld wird das zu 100% gepfiffen und hier? Ich behaupte Mal Rouault kommt an den Ball, wenn er nicht so weggestoßen wird.

Das darfst du so sehen.
Aber dann war.das 2:0 von Undav ebenso regelwidrig.
Undav verschafft sich mit dem Einsatz beider Arme einen klaren Vorteil. 
Also wenn dein Maßstab beim 2:2 Foulspiel ist, dann beim 2:0 ebenso.
Mein größtes Problem ist immer immer das Messen mir zweierlei Maßstab.
Der Schiri ließ da 2:0 durchgehen, daher ist allein aus dem Aspekt der Gleichbewertung das 2:2 ebenso als korrekt einzuordnen.
 


Die 2 Szenen sind halt mal Null zu vergleichen, während Rouault in der Luft weggeschubst wird, ist es bei Undav ein normaler Zweikampf am Boden. 



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #35


28.04.2024 10:48


SportfanRob


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- Veto
Für mich eher mehr Stürmerfoul als keines. Wenn jemand in der Luft ist, reicht meistens auch ein kleiner Schieber/Schubser aus, da dieser in der Luft keine Kontrolle zur Stabilisierung mehr hat. Die selbe Aktion auf dem Boden würde ich noch durchgehen lassen. Somit Foul für mich 



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #36


28.04.2024 11:18


vfb4ever


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.04.2024

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Beiträge: 2

- Veto
Für mich ein klares Foul.
Mit dem Schubser verhindert er das Rouault den Ball klären kann.
Zwayer hatte freie Sicht, aber selbst wenn er es nicht erkennt, muss der VAR da eingreifen meiner Meinung nach.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #37


28.04.2024 11:24


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

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Beiträge: 670

Vor zwei Wochen hat Tuta Vejlkovic stärker von hinten geschubst als heute Boniface. Und da war es laut dem Forum kein Foul. Damals hatte Tuta dann auch direkt das Tor erzielt. 



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #38


28.04.2024 11:29


skyy


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 02.12.2017

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Beiträge: 627

- Veto
Boniface hat beide Arme am Gegner - für mich ist sowas, gerade im Luftzweikampf, wo man keine stabile Position einnehmen kann, abzupfeifen.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #39


28.04.2024 11:33


normalermensch


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@skyy

Zitat von skyy
Boniface hat beide Arme am Gegner - für mich ist sowas, gerade im Luftzweikampf, wo man keine stabile Position einnehmen kann, abzupfeifen.

ok dann brauchen wir keine Eckem mehr.



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 2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?  - #40


28.04.2024 11:38


skyy


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 02.12.2017

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Beiträge: 627

@webman12

- Veto
Zitat von webman12
Vor zwei Wochen hat Tuta Vejlkovic stärker von hinten geschubst als heute Boniface. Und da war es laut dem Forum kein Foul. Damals hatte Tuta dann auch direkt das Tor erzielt. 

Hier kann sich jeder die Szene Tuta gegen Vejlkovic nochmal ansehen:
https://youtu.be/MD7MXpK0iwQ?si=ZsWihNf-rTHVACes&t=445

Das ist ein leichtes Schieben mit dem Unterarm von Tuta. Boniface hat beide ausgestreckten Arme in der Luft am Gegnerspieler. Warum vergleichst du Äpfel mit Birnen?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Finde das ist grade noch so im Rahmen, daher ok hier weiterlaufen zu lassen.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Kleiner Schubser, nichts besonderes bei Eckbällen. Das Handspiel ist nicht absichtlich/strafbar. Reguläres Tor.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Boniface versucht nicht den Ball zu spielen sondern schubst mit beiden Armen nur den Gegner weg. Für mich kein regulärer Zweikampf um den Ball sondern ein Foulspiel.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Der Zweikampf ist für mich handelsüblich. Das Handspiel erfüllt kein Kriterium für ein strafbares Handspiel. Das Tor ist gut.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Foul: Nein ein üblicher Zweikampf im Strafraum während einer Standardsituation. Handspiel: Nein ... Arm ist angelegt und der Ball kommt aus kurzer Entfernung. Kein strafbares Handspiel.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Leichtes Schieben für mich zu wenig (kann man aber schon pfeifen), dann ein klar nicht strafbares Handspiel, somit ein reguläres Tor für mich.

×

27.04.2024 18:30


47.
Führich
56.
Undav
61.
Adli
90+6.
Andrich

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
5,4
Bayer Leverkusen 4,8   5,2  VfB Stuttgart 5,8
Stefan Lupp
Thomas Gorniak
Florian Exner
Sven Jablonski
Felix-Benjamin Schwermer

Statistik von Felix Zwayer

Bayer Leverkusen VfB Stuttgart Spiele
32  
  28

Siege (DFL)
17  
  9
Siege (WT)
17  
  12

Unentschieden (DFL)
7  
  10
Unentschieden (WT)
8  
  8

Niederlagen (DFL)
8  
  9
Niederlagen (WT)
7  
  8

Aufstellung

Schick 74.
Hradecky
Gelbe Karte Kossounou
Frimpong 89.
Hofmann 74.
Tah 46.
Gelbe Karte Palacios
Adli
Tapsoba
Gelbe Karte Andrich
Grimaldo 89.
Anton 
74. Millot  Gelbe Karte
92. Leweling 
Ito 
81. Stergiou 
81. Führich 
74. Undav  Gelbe Karte
Nübel 
Mittelstädt  Gelbe Karte
Karazor 
Guirassy 
Gelbe Karte Hincapié  46.
Tella  89.
Boniface  74.
Wirtz  74.
Stanišić  89.
74. Dahoud
92. Stenzel
74. Jeong
81. Katompa Mvumpa
81. Rouault

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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