Foul Wiedwald an Lewandowski
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
Langer Ball auf Lewandowski. Wiedwald geht mit dem gestreckten Bein gegen Ball und Mann und trifft dabei Lewandowski am Knie. Hätte der Schiedsrichter auf Foul und somit Elfmeter entscheiden müssen?0 x richtig entschieden
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Foul Wiedwald an Lewandowski - #221
Der Fuß geht mit der Innenseite deutlich in Richtung Ball und das Bein ist angewinkelt. Da willst du doch nicht von einem rücksichtslosen und dummen Einsteigen sprechen? Zumal Wiedwald den Ball nur einen Bruchteil nachdem er Lewandowski berührt mit dem anderen Bein spielt. Sieht man auch in den Wiederholungen bevor das wieder abgestritten wird. Zwischen Foul Wiedwald und Foul Lewandoswki liegt hier nicht einmal ein halber Meter und das bei dem Tempo. Das Bein von Wiedwald ist auch nie in der Höhe gewesen in der das von Lewandowski bei der Annahme war. Geht Wiedwald entschlossener zum Ball ist es rücksichtlos, brutal und dumm vom Stürmer? Macht doch nicht aus einem stinknormalen Zweikampf mehr als es ist.
Einfach mal ganz ruhig die Bilder anschauen sehen und zugeben "Okay war unglücklich und nicht sonderlich überhart oder unfair." Oder einfach was sagen, die Bilder ignorieren und gegen alle anderen stänkern.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #222
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Hans-Gerd
Offen Sohle und gestrecktes Bein lese ich ziemlich oft in der Begründung. Ist beides nicht geschehen und bei einem Blick auf die Wiederholung sollte man dies auch bemerkt haben.
Du siehst hier keine offene Sohle in der Szene?
Einfach Gif nochmal angucken.
Wo kommen deiner Meinung nach denn die Stollenabdrücke her?
Noch einmal für dich:
Die Sohle kommt erst nach dem Zusammenprall auf das andere Bein des Stürmers. Deutlich zu erkennen, dass das Bein des Torwarts von unten getroffen wird und daraufhin erst auf das andere Bein des Stürmers abrutscht.
Wenn ich natürlich die Stelle die mir gerade passt raussuchen darf könnte ich sagen:
Gefährliches Spiel vom Stürmer, weil den Kopf darf er nicht auf Rasenhöhe haben im Zweikampf.
Aber zur realistischen Bewertung sollte man stets die ganze Szene nehmen. In der sieht man übrigens auch, dass Wiedwald sich gar nicht so sehr Richtung Lewandowski bewegt. Lewandowski bringt ein ungleich höheres Tempo mit in den Zweikampf und ist zumindest der Rücksichtslosere. Der Ballbesitz gibt ihm aber schließlich recht.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #223
@ Hans-Gerd
Zitat von Hans-Gerd
Der Fuß geht mit der Innenseite deutlich in Richtung Ball
Nur doof, dass da noch Lewandowskis Bein im Weg ist.
Da willst du doch nicht von einem rücksichtslosen und dummen Einsteigen sprechen?
Nee, ist ja vollkommen normal, mit den Stollen voraus in den Mann zu springen.
Zumal Wiedwald den Ball nur einen Bruchteil nachdem er Lewandowski berührt mit dem anderen Bein spielt.
"Berührt" != "Spielt". Der Unterschied sollte dir doch hoffentlich bewusst sein.
Einfach mal ganz ruhig die Bilder anschauen sehen und zugeben "Okay war unglücklich und nicht sonderlich überhart oder unfair." Oder einfach was sagen, die Bilder ignorieren und gegen alle anderen stänkern.
Also, vielleicht ist dir das noch nicht so klar geworden, aber bei einem Foulspiel ist es scheißegal, ob man das absichtlich tut oder nicht. Springe ich blöd auf dem Rasen rum und trete dabei einen anderen Spieler, dann ist das ein Foul von mir.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #224
Eben deswegen war es auch ein Foulspiel.
"Nee, ist ja vollkommen normal, mit den Stollen voraus in den Mann zu springen."
Nochmal nochmal nochmal:
Der Torwart geht definitiv NICHT mit den Stollen voraus in den Mann. Entweder ihr zeigt mir die andere Szene in der das auch wirklich passiert ist oder ihr stützt eure Vorwürfe auf andere Dinge.
"Also, vielleicht ist dir das noch nicht so klar geworden, aber bei einem Foulspiel ist es scheißegal, ob man das absichtlich tut oder nicht. Springe ich blöd auf dem Rasen rum und trete dabei einen anderen Spieler, dann ist das ein Foul von mir."
Vollkommen überflüssiger Einwand. Ich sage auch die ganze Zeit, dass es ein Foulspiel war, aber kein besonders rücksichtsloses und/oder überhartes Einsteigen.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #225
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@Hand-Gerd
Keine Ahnung wie man in so einer offensichtlichen Situation alles falsch sehen kannst. Das ist ein brutales Foul, in dem Wiedwald mit den Fuß vorran in die Knochen von Lewy springt. Mit nicht 10 Schutzengeln auf der Seite, fällt Lewy für die komplette Hinrunde aus. Ich habe selten ein härteres Einsteigen gesehen, da ist selbst das rüde Foul von Ibisevic ein Witz dagegen
Foul Wiedwald an Lewandowski - #226
@ Hans-Gerd
Zitat von Hans-Gerd
"Nur doof, dass da noch Lewandowskis Bein im Weg ist."
Eben deswegen war es auch ein Foulspiel.
"Nee, ist ja vollkommen normal, mit den Stollen voraus in den Mann zu springen."
Nochmal nochmal nochmal:
Der Torwart geht definitiv NICHT mit den Stollen voraus in den Mann. Entweder ihr zeigt mir die andere Szene in der das auch wirklich passiert ist oder ihr stützt eure Vorwürfe auf andere Dinge.
"Also, vielleicht ist dir das noch nicht so klar geworden, aber bei einem Foulspiel ist es scheißegal, ob man das absichtlich tut oder nicht. Springe ich blöd auf dem Rasen rum und trete dabei einen anderen Spieler, dann ist das ein Foul von mir."
Vollkommen überflüssiger Einwand. Ich sage auch die ganze Zeit, dass es ein Foulspiel war, aber kein besonders rücksichtsloses und/oder überhartes Einsteigen.
Wenn man sich die Einzelbilder vor dem Kontakt anschaut, dann sieht man das Wiewaldt mit offener Sohle in Lewandowski reinspringt und sein Fuß ganz klar Richtung Oberschenkel geht (nicht etwa Richtung Ball). Die Richtung seines Tritts ändert sich noch leicht und deswegen trifft er Lewandowski seitlich am Knie. Sonst wäre es ein frontaler Treffer am Oberschenkel gewesen
Foul Wiedwald an Lewandowski - #227
@ Hans-Gerd
Zitat von Hans-Gerd
Nochmal nochmal nochmal:
Der Torwart geht definitiv NICHT mit den Stollen voraus in den Mann. Entweder ihr zeigt mir die andere Szene in der das auch wirklich passiert ist oder ihr stützt eure Vorwürfe auf andere Dinge.
Genau. ALLE anderen sehen es falsch, nur DU siehst es richtig... oder aber, du solltest dir dringend einen anderen Optiker suchen.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #228
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von Hans-Gerd
Nochmal nochmal nochmal:
Der Torwart geht definitiv NICHT mit den Stollen voraus in den Mann. Entweder ihr zeigt mir die andere Szene in der das auch wirklich passiert ist oder ihr stützt eure Vorwürfe auf andere Dinge.
Genau. ALLE anderen sehen es falsch, nur DU siehst es richtig... oder aber, du solltest dir dringend einen anderen Optiker suchen.
Siehst du etwa nicht die Stollen an Wiedwalds Fuß-Innenseite?
Die eindeutigen Spuren die an Lewas Oberschenkel waren auch nachträglich dahin geschminkt.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #229
@ Meliodas
Zitat von Meliodas
Wenn man sich die Einzelbilder vor dem Kontakt anschaut, dann sieht man das Wiewaldt mit offener Sohle in Lewandowski reinspringt und sein Fuß ganz klar Richtung Oberschenkel geht (nicht etwa Richtung Ball). Die Richtung seines Tritts ändert sich noch leicht und deswegen trifft er Lewandowski seitlich am Knie. Sonst wäre es ein frontaler Treffer am Oberschenkel gewesen
Doch, der Fuß geht bevor Lewandowski den Ball spielt ganz klar in Richtung Ball.
Gerade in der seitlichen Perspektive sieht man gut, dass der Bewegungsablauf von FW genau zu dem Versuch passt den Ball mit der Innenseite aus der Luft zu spielen. Er hat aber wohl nicht damit gerechnet, dass Lewandowski noch an den Ball kommt. Dadurch war das dann auch richtig schwach gemacht von FW und er schätzt das völlig falsch ein. Er hätte dafür eigentlich eine Strafe verdient, aber bei einigen hört es sich so an, als ob FW Lewandowski mit voller Absicht umgetreten hätte und der Ball nie auch nur ansatzweise in der Nähe war. Das ist dann auch übertrieben.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #230
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@ Hans-Gerd
Zitat von Hans-Gerd
Der Torwart geht definitiv NICHT mit den Stollen voraus in den Mann. Entweder ihr zeigt mir die andere Szene in der das auch wirklich passiert ist oder ihr stützt eure Vorwürfe auf andere Dinge.
Doch, das tut er definitiv.
Mir schleierhaft, wie man so was eindeutiges ableugnen kann.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #231
@ antikas
Zitat von antikas
Doch, das tut er definitiv.
Mir schleierhaft, wie man so was eindeutiges ableugnen kann.
Wenn ich da an die Szene Mandžukić/Dabanli denke, als es nur den Bruchteil einer Sekunde zum reagieren gab, muss man sich die Frage gefallen lassen, ob es hier eventuell nicht doch absichtlich geschehen ist.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #232
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@ Hans-Gerd
Zitat von Hans-Gerd
Die Szene findet in einer deratigen Geschwindigkeit statt, dass Lewandowski den Ball so schlecht verarbeiten kann, dass er nach seiner Annahme in seinem Rücken landet.
Das ist mutig, schätze mal, dass bei über 90% der Spieler der Ball weggewesen wäre. Wie Ferrero schon geschrieben hat: es sind gerade die überragenden Fähigkeiten von Lewandowski, die hier fast zur Katastrophe führen.
Klar kann man sagen, das sei ein "normaler" Zweikampf gewesen, nur weiß glaube ich jeder Torwart mit ein klein wenig Erfahrung, dass es verdammt gefährlich werden kann, wenn er mit der Sohle voraus nicht den Ball spielt, sondern den Gegner trifft bzw. beides. Alles andere wäre ziemlich realitätsfern. Ich unterstelle Wiedwald nicht, dass er absichtlich Lewandowski abräumt, aber er nimmt eine Verletzung in Kauf. Die offene Sohle (die Stollen zeigen auf jedem GIF und jeder Slow-Motion nach vorne) treffen Lewandowski und kurz danach den Ball, das macht aus einem "normalen Zweikampf" ein fahrlässiges Spiel. Ich kann die Aufregung also grundsätzlich verstehen, denn ein normaler Zweikampf wird i.d.R. nicht mit offener Sohle geführt. Es muss Wiedwald einfach klar sein, dass er Lewandowski hier derb verletzen kann (oder sich selbst!), wenn er einen Tick zu spät kommt. Das nimmt er in Kauf = fahrlässig.
Wenn ein Torwart auf einen Feldspieler zuläuft, ist das in dem Tempo aller Erfahrung nach selten als "normaler" Zweikampf zu werten. Entweder der Spieler kommt am Torwart vorbei und der Zweikampf entfällt oder der Torwart klärt oder der Torwart fällt den Spieler. Immerhin zu einem Drittel besteht immer die theoretische Chance, dass es mehr als nur ein "unglücklicher" Zweikampf ist, sondern ein Foul.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #233
@ schwarzwaldstadion
Zitat von schwarzwaldstadion
Wenn ein Torwart auf einen Feldspieler zuläuft, ist das in dem Tempo aller Erfahrung nach selten als "normaler" Zweikampf zu werten. Entweder der Spieler kommt am Torwart vorbei und der Zweikampf entfällt oder der Torwart klärt oder der Torwart fällt den Spieler. Immerhin zu einem Drittel besteht immer die theoretische Chance, dass es mehr als nur ein "unglücklicher" Zweikampf ist, sondern ein Foul.
Hatte mal eine lustige Szene, der Stürmer kam auf mich zu und wollte den Ball an mir vorbeilegen, ich bekam noch die Hand auf den Ball als dieser neben mir war und legte mich auf den Ball. Der Strümer sprang über mich drüber und ging in die Knie, er stand auf und wollte wieder zurück laufen. Da entschied der Schiri glatt auf Elfmeter und die gelbe Karte (kein Verteidiger war in der Nähe und es war ca. 12m direkt vorm Tor) für mich. Es waren wirklich alle sehr belustigt im Stadion.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #234
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Ohne Worte
"Die Stürmer kriegen dadurch vielleicht Respekt vor mir, ziehen nicht komplett durch. Das ist meine Spielweise. Ich habe voll durchgezogen und das wird auch wieder so passieren. Mein Spiel werde ich nicht ändern."
Foul Wiedwald an Lewandowski - #235
@ antikas
Zitat von antikas
Wiedwald:
"Die Stürmer kriegen dadurch vielleicht Respekt vor mir, ziehen nicht komplett durch. Das ist meine Spielweise. Ich habe voll durchgezogen und das wird auch wieder so passieren. Mein Spiel werde ich nicht ändern."
Irgendwo schon verständlich. Tohüter müssen sich Respekt verschaffen, Oliver Kahn ist ein sehr gutes Beispiel dafür.
Allerdings würde ihm eine Entschuldigung oder ein Wort der Reue schon sehr gut zu Gesicht stehen. Das ihm das nicht gelingt, macht ihn sicherlich nicht sympatischer.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Foul Wiedwald an Lewandowski - #236
Foul Wiedwald an Lewandowski - #237
@ lufdbomp
Zitat von lufdbompZitat von antikas
Wiedwald:
"Die Stürmer kriegen dadurch vielleicht Respekt vor mir, ziehen nicht komplett durch. Das ist meine Spielweise. Ich habe voll durchgezogen und das wird auch wieder so passieren. Mein Spiel werde ich nicht ändern."
Irgendwo schon verständlich. Tohüter müssen sich Respekt verschaffen, Oliver Kahn ist ein sehr gutes Beispiel dafür.
Allerdings würde ihm eine Entschuldigung oder ein Wort der Reue schon sehr gut zu Gesicht stehen. Das ihm das nicht gelingt, macht ihn sicherlich nicht sympatischer.
Ich finde aber Kahn hat sich eher durch Paraden und seine Ausstrahlung Respekt verschafft. Rempeln oder eigene Spieler anschreien ist etwas anderes als dieses Foul.
Foul Wiedwald an Lewandowski - #238
@ Kitt
Zitat von Kitt
Ich finde aber Kahn hat sich eher durch Paraden und seine Ausstrahlung Respekt verschafft. Rempeln oder eigene Spieler anschreien ist etwas anderes als dieses Foul.
Naja, auch Kahn ging ab und an mit den Beinen voraus in solche Klärungsversuche. Ich bin mir auch sicher, dass dieses "ohne Wenn und Aber" die Gegenspieler schon beeindruckt. Wenn man dann aber den Stürmer so trifft, sollte man dies dann aber auch richtig einordnen können.
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Foul Wiedwald an Lewandowski - #239
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@ lufdbomp
Zitat von lufdbomp
Naja, auch Kahn ging ab und an mit den Beinen voraus in solche Klärungsversuche. Ich bin mir auch sicher, dass dieses "ohne Wenn und Aber" die Gegenspieler schon beeindruckt. Wenn man dann aber den Stürmer so trifft, sollte man dies dann aber auch richtig einordnen können.
Kann ich mich an keine Szene erinnern, wo Kahn seinem Gegenspieler so in die Gräten tritt.
Wiedwald ist übrigens echt lustig:
"Nach zig Zeitlupen sieht man, dass ich ihn treffe. Da habe ich etwas Glück gehabt"
Das doch schon kompletter Realitätsverlust .
Foul Wiedwald an Lewandowski - #240
@ antikas
Zitat von antikas
Kann ich mich an keine Szene erinnern, wo Kahn seinem Gegenspieler so in die Gräten tritt.
Ich auch nicht. Wollte damit auch nur sagen, dass dieses konsequente Reingehen in den Ball für Respekt sorgt.
Wiedwald ist übrigens echt lustig:
"Nach zig Zeitlupen sieht man, dass ich ihn treffe. Da habe ich etwas Glück gehabt"
Das doch schon kompletter Realitätsverlust .
In der Tat.
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Offene Sohle und mit gestrecktem Bein in den Zweikampf. Da Bedarf es eigentlich keiner Worte im Bezug auf ein Foulspiel und eine Rote Karte wäre dies aufgrund der Härte auch gewesen.
Bayern München-Fan
Wiedwald geht völlig übermotiviert in diesen Zweikampf und trifft Lewandowski mit offener Sohle oberhalb des Knies. Das hätte Elfmeter geben müssen ungeachtet der Tatsache, dass Wiedwald irgendwie noch an den Ball kommt.
Bor. M'Gladbach-Fan
Was Wiedwald hier macht erfüllt einzig und alleine den Tatbestand des gesundheitsgefährdenden Spiels. Rot und Elfmeter sind für mich die einzig logische Folge.
1899 Hoffenheim-Fan
Offene Sohle, dazu noch recht hoch und wuchtig getroffen. Klare Sache: Wiedwald runter, Ball auf den Elfmeterpunkt.
Hannover 96-Fan
Wiedwald trifft mit offener Sohle Lewandowski am Knie. Elfmeter+Rot wäre hier die richtige Entscheidung gewesen.
Bayern München-Fan
Brutales Foul von Wiedwald welches mit rot und Elfmeter hätte bestraft werden müsste.
1. FC Nürnberg-Fan
Volltreffer, offene Sohle, deutlich oberhalb des Schuhrandes. Dass Wiedwald den Ball auch berührt, ist reiner Zufall und das Einsteigen alles andere als kontroliert - das ist nicht nur ein Elfer, sondern gesundheitsgefährdend, damit brutal und rotwürdig.
Hannover 96-Fan
Mit gestrecktem Bein voran in den Gegner. Für mich ein grobes Foulspiel von Wiedwald gegen Lewandowski.
17.10.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert
Aufstellung
Gebre Selassie
Gálvez
Lukimya
García
Bargfrede
Fritz 78.
Bartels
Junuzovic
Lorenzen 59.
Ujah
77. Rafinha
Boateng
Alaba
Bernat
Lahm
Alonso
Alcántara
90. Vidal
Lewandowski
Müller
Öztunali 59.
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