Freiburger ausverkauf

Hab da gestern mal was gelesen und zitiere das mal so, wie es da geschrieben stand.
Das regt zum nachdenken an:

Kaufen die Bayern Dortmund schwach oder laufen den Dortmundern einfach nur die Spieler davon? - die Richtung (England, Spanien und natürlich Bayern) ist da wohl eher zweitrangig,
Top-Stars verbringen bei den Bayern eine ganze Saison still und leise auf der Bank und denken nicht daran den Verein zu verlassen...bei Dortmund sind sie erste Wahl und wollen weg. Sollte dem BVB zu denken geben...oder wissen die Spieler etwas, was wir nicht wissen???

Bayern hat auch mal einen Spieler von 1860 für gutes Geld gekauft, weil sich der Verein das Gehalt nicht mehr leisten konnte und dringend Geld brauchten. Bayern brauchte den Spieler damals kaum, aber das ist halt so.


Auch bei Bayern wurden früher Spieler von anderen Topvereinen abgekauft, aber das ist dank guter Arbeit inzwischen Vergangenheit, hier mal eine kleine Liste:

84 Rummenigge (Real) 11 Mio Mark
88 Matthäus + Brehme (Inter Mailand) 9 Mio Mark
91 Kohler + Reuter (Juventus Turin) 21 Mio Mark
92 Laudrup + Effenberg (Florenz) 17,5 Mio Mark
97 Ziege (AC Mailand) 10 Mio Mark
98 Hamann (Newcastle) 15 Mio Mark
01 Andersson (Barcelona) 16 Mio Mark
07 Hargreaves (ManU) 25 Mio Euro


Zudem kommen noch Spieler die Bayern gerne behalten hätte, deren Verträge ausgelaufen sind z.B.: Ballack.

Die Angaben sind ohne Gewähr, da ich mich nicht persönlich an alle Spielertransfers erinnern kann und nicht weiss ob Bayern die Spieler vielleicht abgeben wollte.

Zitat von don_riddle
Bei allem Respekt: Bei einem Flum ist das besorgen eines Ersatzes nicht so schwierig wie bei einem Götze.

Für einen Verein wie Freiburg vielleicht nicht.

Zitat von antikas
Und erklär mir mal bitte,was es an dem Götze-Transfer sachlich zu kritisieren gibt. Der Junge hat sich eine Ausstiegsklausel in den Vertrag setzen lassen,sonst hätte er nicht verlängert(Zitat Klopp).
Jetzt kommt der FCB ,ist bereit die Ausstiegsklausel zu zahlen,wo ist das Problem?

Das frag ich mich auch.


@ stormfalco
Rummenigge ging jedoch zu Inter Mailand.

Zitat von hrub
Rummenigge ging jedoch zu Inter Mailand.

Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien!

Bei dieser ganzen "Bayern-kauft-die-Liga-kaputt"-Diskussion muss man vor allem berücksichtigen, dass zu solch einem Wechsel zwei Vertragspartner sich einigen müssen.

Es ist ja nicht so, dass Götze, Neuer, Baumjohann, Schlaudraff und wie sie alle heissen, mit Waffengewalt zur Unterschrift unter den Bayern-Vertrag gezwungen wurden.

Reus hat es doch vor gemacht: Bayern wollte ihn, er hat sich aber (meiner Meinung nach völlig richtig) für den BVB entschieden. Man kann solch einen Wechsel also nicht einseitig den Bayern vorwerfen.

Und ich glaube auch nicht, dass Geld die ganz überwiegende Rolle bei solchen Transfers spielt. Es scheint ganz offensichtlich der Traum fast jeden Bundesligaspielers zu sein, mal beim FC Bayern zu spielen.

Auch die Tatsache, dass sich der FC Bayern solche Spieler für viel Kohle leisten kann, darf man dem Verein nicht vorwerfen. Dafür wurde jahrelang sehr hart gearbeitet.

Zitat von hrub
@ stormfalco
Rummenigge ging jedoch zu Inter Mailand.

Ging Hamann nicht zu Liverpool?

Zitat von lufdbomp
Ging Hamann nicht zu Liverpool?

Ja, aber erst danach

Zitat von DerMazze

Zitat von lufdbomp
Ging Hamann nicht zu Liverpool?

Ja, aber erst danach

Was wollte Hamann denn damals bei Newcastle? `*Kopfkratz-Smiley

Zitat von antikas

Zitat von klausdor
Das ist normales Geschäft! Bayern macht das aber gezielt!

Natürlich verstärkt Bayern sich gezielt.Was auch sonst? Top-Leute wecken nunmal Begehrlichkeiten,und grade im Fall Götze ist es doch wohl so,das der Junge seine Zukunft eben nicht beim BVB gesehen hat.Genau wie Lewandowski.
Wenn ihn der FCB jetzt nicht geholt hätte,dann irgendein anderer Topklub.

Andere Transfers sind "normales Geschäft". Nur beim FCB wird immer so ein Geheule angestimmt.

Was heißt hier "anderer Topklub als die Bayern"? Der BVB ist inzwischen selbst ein Topklub und längst auf einer Ebene mit den Bayern, nur haben die´s anscheinend noch nicht gemerkt!
Hätten die bei Götze nicht so eine Klausel eingebaut (war mit Sicherheit nicht nötig), ihre Schäfchen beisammen gehalten und sich mit 1-2 Riesen verstärkt (Kohle ist ja da), könnten die dauerhaft den Bayern die lange Nase zeigen!
P.S.
Bei Lewandowski würde ich das bis zum Letzten ausreizen! Er kann sich ja überlegen, ob er voll mitzieht oder ein Jahr auf der Tribüne seine Karriere aufs Spiel setzt! (natürlich ist eine Obergrenze da, aber 45 Mios sollten es schon sein)
Klar, dass seine Berater auf Teufel komm raus wechseln wollen. Nur beim Wechsel ist die große Kohle verdient!

Zitat von kennet1000
Hab da gestern mal was gelesen und zitiere das mal so, wie es da geschrieben stand.
Das regt zum nachdenken an:

Kaufen die Bayern Dortmund schwach oder laufen den Dortmundern einfach nur die Spieler davon? - die Richtung (England, Spanien und natürlich Bayern) ist da wohl eher zweitrangig,
Top-Stars verbringen bei den Bayern eine ganze Saison still und leise auf der Bank und denken nicht daran den Verein zu verlassen...bei Dortmund sind sie erste Wahl und wollen weg. Sollte dem BVB zu denken geben...oder wissen die Spieler etwas, was wir nicht wissen???

Was genau soll uns das denn sagen und wie stehst du dazu? Ist das inhaltlich überhaupt richtig? Und was sollen die Spieler wissen? Für mich ist das Zitat recht unverständlich und inhaltlich nicht haltbar. Wo laufen uns denn die Spieler weg? Mir fällt genau einer ein, der definitiv wechselt (Götze) und einer, der weg will (Lewandowski). Letzterer hat den BVB aber auch von Anfang an als Sprungbrett gesehen, von daher ist das nicht verwunderlich. Götze, der vor 2014 nicht wechseln wollte, aber gern unter Pep spielen will, hat man von Münchner Seite die Pistole auf die Brust gesetzt - entweder jetzt oder gar nicht. Ansonsten sind bei uns doch, soweit ich es sehe, alle Leistungsträger langfristig gebunden. Lediglich Gündogan braucht noch einen neuen Vertrag.

Edit: Ach ja und Santana. Aber der will ja eigentlich nicht wechseln, sondern einfach mehr spielen. Könnten wir ihm das garantieren, würde er wohl auch bleiben.

Der BVB ist inzwischen selbst ein Topklub und längst auf einer Ebene mit den Bayern

Ersteres mag nach den Erfolgen der letzten Jahre und dem Abschneiden in der Champions League bisher vielleicht langsam stimmen, aber die zweite These ist Blödsinn. Der FC Bayern hat gerade auf internationale Talente/Stars aufgrund von deutlich besseren finanziellen Möglichkeiten und den Erfolgen über Jahrzehnte eine wesentlich höhere Strahlkraft. Von 20 Punkten Vorsprung in der Liga mal ganz abgesehen.

Zitat von klausdor
Was heißt hier "anderer Topklub als die Bayern"? Der BVB ist inzwischen selbst ein Topklub und längst auf einer Ebene mit den Bayern, nur haben die´s anscheinend noch nicht gemerkt!

Der BVB ist lange noch nicht auf einer Ebene mit den Bayern.
Weder sportlich noch finanziell.
Vor allem sportlich muss sich erst noch zeigen,ob da eine gewisse Konstanz reinkommt,die der FCB seit Jahren hat.

Hätten die bei Götze nicht so eine Klausel eingebaut (war mit Sicherheit nicht nötig), ihre Schäfchen beisammen gehalten und sich mit 1-2 Riesen verstärkt (Kohle ist ja da), könnten die dauerhaft den Bayern die lange Nase zeigen!

Das es mit Sicherheit nötig war,wurde von Klopp bestätigt. Ohne die Ausstiegsklausel wollte Götze nicht verlängern.

@Crowley:
Sahin,Barrios, Santana,Lewandowski,Götze.
Sind schon mal 5 Leute ,die vom BVB weg wollten,oder wollen. Und das in einem recht kleinen Zeitfenster.

Zitat von antikas
@Crowley:
Sahin,Barrios, Santana,Lewandowski,Götze.
Sind schon mal 5 Leute ,die vom BVB weg wollten,oder wollen. Und das in einem recht kleinen Zeitfenster.

- Sahin hatte ein Angebot von Real Madrid - da denkt jeder Spieler nach. Dass heißt aber nicht dass er weg wollte sonder er wollte für Real spielen
- Barrios war nur noch zweite Wahl und wollte Spielen. Außerdem bekommt er in China wesentlich mehr Geld. Wenn er unbedingt weg wollte, wäre er schon im Winter gewechselt.
- Santana will wie bereits beschrieben mehr spielen. Die Chance hierzu steht beim BVB nunmal recht schlecht, da er an Subotic und Hummels nicht vorbei kommt.

Bleiben die beiden bereits erwähnten. Diese sind auf eine große Karriere aus, dafür ist der BVB wohl zu klein und kein international angesehen Topclub.

""Vor allem sportlich muss sich erst noch zeigen,ob da eine gewisse Konstanz reinkommt,die der FCB seit Jahren hat.""


2X hintereinander Dt. Meister, im 3. Jahr danach Zweiter und im CL-Finale! ....... diese Konstanz muss Bayern erst einmal erreichen!
Bei dem fanatischen Umfeld, der (inzwischen) Kohle und den wesentlichen größeren Sympathiewerten in Deutschland kann sich der BVB auf Dauer vor Bayern platzieren!

Zitat von klausdor
(...)und den wesentlichen größeren Sympathiewerten in Deutschland kann sich der BVB auf Dauer vor Bayern platzieren!

Sympathiewerte haben mMn recht wenig Einfluss auf den Erfolg. Eher umgekehrt. Zudem ist das ja eher auch eine subjektive Wahrnehmung.

Außerdem würdest du wohl ziemlichen Gegenwind bekommen, wenn ein BVB-Verantwortlicher deine Aussagen lesen würde. Damit baut man schon ganz schön Druck auf. Das haben die ja nicht so gern.

Zitat von klausdor
""Vor allem sportlich muss sich erst noch zeigen,ob da eine gewisse Konstanz reinkommt,die der FCB seit Jahren hat.""


2X hintereinander Dt. Meister, im 3. Jahr danach Zweiter und im CL-Finale! ....... diese Konstanz muss Bayern erst einmal erreichen!
Bei dem fanatischen Umfeld, der (inzwischen) Kohle und den wesentlichen größeren Sympathiewerten in Deutschland kann sich der BVB auf Dauer vor Bayern platzieren!

Aud Dauer direkt dahinter wär schon voll ok, zumindest so nah dahinter, dass die Bundesliga mit 2 statt 20 Punkten Unterschied entschieden wird. Davor ist in einigermaßen naher Zukunft doch schwierig^^

Zitat von antikas

Zitat von Neon



Die Alternative wär halt deutlich weniger Erfolg. Suchts euch aus

Unter dem Gesichtspunkt leb ich mit dem Gejammer :-)

Es ist aber trotzdem ein Trugschluß so zu tun,als wenn die Spieler in ihren Vereinen bleiben würden,ohne den FCB. 

Sagt ja niemand, dass das sinnvoll ist ^^

Aber absolute Dominanz und faire berichterstattung klappt immer schlecht

Zitat von antikas


@Crowley:
Sahin,Barrios, Santana,Lewandowski,Götze.
Sind schon mal 5 Leute ,die vom BVB weg wollten,oder wollen. Und das in einem recht kleinen Zeitfenster.

Kagawa und Perisic sind auch noch weg. Aber ein Zeitfenster von 6 Transferperioden ist nun auch nicht so kurz, oder? 3 der Spieler waren/sind sogar nur Ersatz. Sahin ist zurück. Der Großteil der Stammelf konnte jeweils zusammen gehalten werden. Wieviele Spieler haben München denn in den letzten Jahren verlassen?

Zitat von klausdor
""Vor allem sportlich muss sich erst noch zeigen,ob da eine gewisse Konstanz reinkommt,die der FCB seit Jahren hat.""


2X hintereinander Dt. Meister, im 3. Jahr danach Zweiter und im CL-Finale! ....... diese Konstanz muss Bayern erst einmal erreichen!
Bei dem fanatischen Umfeld, der (inzwischen) Kohle und den wesentlichen größeren Sympathiewerten in Deutschland kann sich der BVB auf Dauer vor Bayern platzieren!

Also von dem was Bayern regelmäßig in 3 Wettbewerben anbietet, ist Dortmund schon noch ein ganzes Ende weg,was die Konstanz angeht.

Zitat von don_riddle

Zitat von antikas
@Crowley:
Sahin,Barrios, Santana,Lewandowski,Götze.
Sind schon mal 5 Leute ,die vom BVB weg wollten,oder wollen. Und das in einem recht kleinen Zeitfenster.

- Sahin hatte ein Angebot von Real Madrid - da denkt jeder Spieler nach. Dass heißt aber nicht dass er weg wollte sonder er wollte für Real spielen
- Barrios war nur noch zweite Wahl und wollte Spielen. Außerdem bekommt er in China wesentlich mehr Geld. Wenn er unbedingt weg wollte, wäre er schon im Winter gewechselt.
- Santana will wie bereits beschrieben mehr spielen. Die Chance hierzu steht beim BVB nunmal recht schlecht, da er an Subotic und Hummels nicht vorbei kommt.

Bleiben die beiden bereits erwähnten. Diese sind auf eine große Karriere aus, dafür ist der BVB wohl zu klein und kein international angesehen Topclub.

Klar,kann man zu jeden Spieler irgendwas sagen.
Der entscheidende Punkt ist aber ,das sie den BVB erstmal eher als Durchgangstation und nicht als Karriereziel gesehen haben.
Und da ist der FCB dem BVB noch etliches vorraus.