Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen

Bei einem Abwehrversuch im Strafraum wird Browers der Ball an den Arm geschossen. War dies ein absichtliches Handspiel im Sinne der DFB-Regeln und hätte es somit Strafstoß geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 4 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 4 x Veto

Quellen

SKY : Leverkusen fordert Handelfmeter und bekommt ihn [...] zu Recht nicht
Kicker : Übersah allerdings Brouwers strafstoßwürdiges Handspiel im Strafraum (67.)
DSF : Leverkusen will den Elfmeter und hätte ihn bekommen müssen
Regel : Die DFB Regel sagt: Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der Situation auf - die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand), - die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel), - die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.), - das Berühren des Balls durch einen Gegenstand in der Hand des Spielers (Kleidung, Schienbeinschoner usw.), was ein Vergehen darstellt, - das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schienbeinschoner usw.), was ein Vergehen darstellt. Der Spieler muss den Ball absichtlich berühren, also die Hand oder den Arm mit Vorsatz zum Ball bewegen.

 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #1


17.03.2012 19:43


djhaax


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 21.09.2009

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Beiträge: 769

Brouwers bekommt den Ball im Strafraum an den Arm. Hätte es hier einen Elfmeter geben müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
45,71 %

Veto:
48,57 %




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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #2


17.03.2012 20:08


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

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Beiträge: 3275

Man muß nicht über jede Situation diskutieren

- richtig entschieden
keine Unnatürlich Haltung
kein absichtliches breit machen
keine aktive Bewegung zum Ball
sehr kurze Distanz.

Nein, das war kein 11er



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #3


17.03.2012 20:13


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@ Antarex

Sportschsu:
"Es gab keinen Elfmeter obwohl es hätte einen geben müssen"

Man kann da durchaus zweierlei Meinung sein.

Mir persönlich war der Arm doch ziemlch hoch; ich schau mir das nochmal an.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #4


17.03.2012 20:21


Lichtbogen


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 487

@Antarex

- Veto
...aber man darf Diskutieren...

Der Arm war zu hoch - somit nicht "breit gemacht" aber eben "lang gemacht"

Für mich ein 11er (auch wenn Stuttgart dank dem Gladbacher Sieg Theoretisch Leverkusen erreichen kann



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #5


17.03.2012 20:35


D-King


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.02.2012

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???

Meiner Meinung nach kann man Elfer geben muss aber nicht.
Die Hand war weit oben.
Für mich zu weit.
Aber sehr kurze Distanz kann man als angeschoßen werten.



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #6


17.03.2012 20:41


panzergrenni
panzergrenni

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 22.11.2010

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Beiträge: 171

Der Arm hat in der Höhe nicht verloren

- Veto
Für mich eine unnatürliche Handhaltung. Wenn du dann den Ball an die Hand/den Arm bekommst, ist das für mich ein Elfmeter.



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #7


17.03.2012 22:17


VFL1900
VFL1900

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.04.2011

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Beiträge: 51

Kein Elfmeter

- richtig entschieden
Auf die Entfernung, der Schussgeschwindigkeit, kann das keinen Elfmeter geben. Außerdem ist es keine unnatürliche Handbewegung, im Sprung zieht der Arm nunmal nach.

Und wenn schon als Beispiel die sportschau gebracht wird:
sky - "Kein Elfmeter"



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #8


17.03.2012 22:44


B04_flo


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 04.10.2009

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Beiträge: 195

@VFL1900

Zitat von VFL1900:
Auf die Entfernung, der Schussgeschwindigkeit, kann das keinen Elfmeter geben.


soll dass heißen das eine kurze distanz zum schützen jede armhaltung entschuldigt?

wo wie ich es in errinnerung habe springt er in den schuss um diesen zu verhindern, und wenn der arm dann nicht am körper ist und den ball abwehrt, kann man auf jedenfall auf elfmeter entscheiden, das der schiri das nicht getan hat entschuldigt nicht die schlechte leverkusener leistung, dennoch hätten sich die gladbacher hier nicht beschweren können.



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #9


17.03.2012 22:46


Fennec


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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hm...

- unentschieden/keine Relevanz
Also ich glaube ja nicht das es Absicht war, aber die Handposition ist nicht unbedingt vorbildlich. Ich bin mir allerdings nicht ganz sicher wieso die Hände da waren - wollte er sein Gesicht schützen, hat er die Hände bewusst in diese Position gebracht? Dann eher Elfer - ist nicht erlaubt. Entstand die Handposition eher aus der Dynamik der Situation, dann ist es keiner.

Ne klare Fehlentscheidung? IMHO eher nicht. Aber wenn der Schiri Elfer gibt, dann ist das auch vertretbar.



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #10


17.03.2012 22:50


VFL1900
VFL1900

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.04.2011

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Beiträge: 51

@B04_flo

- richtig entschieden
Zitat von B04_flo:
Zitat von VFL1900:
Auf die Entfernung, der Schussgeschwindigkeit, kann das keinen Elfmeter geben.


soll dass heißen das eine kurze distanz zum schützen jede armhaltung entschuldigt?

wo wie ich es in errinnerung habe springt er in den schuss um diesen zu verhindern, und wenn der arm dann nicht am körper ist und den ball abwehrt, kann man auf jedenfall auf elfmeter entscheiden, das der schiri das nicht getan hat entschuldigt nicht die schlechte leverkusener leistung, dennoch hätten sich die gladbacher hier nicht beschweren können.


Darf man dann nicht mehr in einen Schuss reinspringen? Da passiert es halt, dass der Arm mitzieht. Er ist nunmal angewachsen.



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #11


17.03.2012 22:55


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@VFL1900

Zitat von VFL1900:
Auf die Entfernung, der Schussgeschwindigkeit, kann das keinen Elfmeter geben. Außerdem ist es keine unnatürliche Handbewegung, im Sprung zieht der Arm nunmal nach.

Und wenn schon als Beispiel die sportschau gebracht wird:
sky - "Kein Elfmeter"


Also durchaus eine Szene über die man diskutieren kann :-)



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #12


18.03.2012 00:58


B04_flo


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Beiträge: 195

@VFL1900

Darf man dann nicht mehr in einen Schuss reinspringen? Da passiert es halt, dass der Arm mitzieht. Er ist nunmal angewachsen.


Natürlih darf man das, nur wenn man den arm nicht angelegt hat ist es hand! sowas wie schutzhand gibt es nicht, auch wenn die distanz kurz ist, der arm hat da nichts zu suchen.



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #13


18.03.2012 06:49


NeersenerBorusse


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 14.11.2010

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Beiträge: 812

@B04_flo

Zitat von B04_flo:
Darf man dann nicht mehr in einen Schuss reinspringen? Da passiert es halt, dass der Arm mitzieht. Er ist nunmal angewachsen.


Natürlih darf man das, nur wenn man den arm nicht angelegt hat ist es hand! sowas wie schutzhand gibt es nicht, auch wenn die distanz kurz ist, der arm hat da nichts zu suchen.


Es war ja keine "Schutzhand", sondern die Armbewegung kam aus dem Springen heraus, und da benutzt man die Arme, um entsprechend mehr Schwung zu bekommen. Von daher kann der Schiedsrichter das schon noch als "natürliche Armbewegung" gesehen haben. Das man darüber diskutieren kann sehe ich auch so, aber (für mich, und möglicherweise auch "fangefärbt") war es aber eben keine absolute Fehlentscheidung (wie es wohl auch ein Elfmeterpfiff nicht gewesen wäre).



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #14


18.03.2012 10:37


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 3147

Die Distanz...

- richtig entschieden
... ist mir zu kurz. Da bleibe ich bei meiner Linie diese Saison und sage:
Kein Elfer.



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #15


18.03.2012 10:43


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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Beiträge: 9623

@1wurf

Zitat von 1wurf:
... ist mir zu kurz. Da bleibe ich bei meiner Linie diese Saison und sage:
Kein Elfer.


Das ist so ein Zwischending zwischen:
- aus kurzer Distanz angeschossen (s. a. Fall Wollscheid)und
- grob fahrlässig (s. Fall Naldo)

Eigentlich nicht abschließend zu beurteilen.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #16


18.03.2012 10:59






Mitglied seit:

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Beiträge:

...

für mich sah es nicht so aus als würde der Verteidiger da wirklich springen, er macht viel mehr einen großen Schritt nach vorne. Und ob man die Hand auf Kopfhöhe oben haben muss bzw. das natürlich ist wage ich zu bezweifeln.

Deshalb Elfmeter.



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #17


18.03.2012 11:03


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

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Beiträge: 3147

@lufdbomp

- richtig entschieden
Zitat von lufdbomp:
Das ist so ein Zwischending zwischen:
- aus kurzer Distanz angeschossen (s. a. Fall Wollscheid)und
- grob fahrlässig (s. Fall Naldo)

Eigentlich nicht abschließend zu beurteilen.

Deswegen "meine Linie". Bei Naldo habe ich damals auch auf "Kein Elfer" entschieden.;-)



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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #18


18.03.2012 11:18


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

Aktivität:
Beiträge: 12629

@1wurf

Zitat von 1wurf:

Deswegen "meine Linie". Bei Naldo habe ich damals auch auf "Kein Elfer" entschieden.;-)


Bei Boateng gegen Wolfsburg auch. ;O)



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #19


18.03.2012 11:19


progressiverock
progressiverock

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.03.2010

Aktivität:
Beiträge: 112

.

Brouwers holt da schon ziemlich den Arm raus.Aber schwierig zu bewerten,ob das Elfmeterwürdig war.Ich tendiere aber eher zur Fehlentscheidung.



"Dass mein Gegenspieler mich umgestoßen und am Torschuß gehindert hat, hab ich ja noch wegstecken können, aber als er mich obendrein noch einen 'Pardon' geheißen hat, habe ich die Nerven verloren und nachgetreten".(Didi Hamann) „Beim Fußball ist es genau wie beim Eiskunstlauf: Die Mannschaft, die die meisten Tore schießt, gewinnt.“ (Reiner Calmund)


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 Handelfmeter Leverkusen ca. 70 Minute  - #20


18.03.2012 12:16


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3275

Gut,

- richtig entschieden
wenn ihr meint . dass darüber diskutiert werden kann, will dem bestimmt nicht im Wege stehen.

Hätte aber gedacht, dass es eindeutig ist, dass die Armhaltung aus der Bewegung heraus kommt.
Diese Stellung hat er ja letzlich schon vor dem Schuß, ohne zu wissen wo das Ding hinfliegen könnte.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Grenzwertig für mich. Zwar hat die Hand durchaus dort oben nichts zu suchen, jedoch ist auch die Distanz sehr kurz um noch möglicherweise zu reagieren.Ich wüsste ehrlich gesagt nicht wie ich da hätte entscheiden sollen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Die Hand hat da oben nix zu suchen

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Es fällt mir schwer, dem Schiedsrichter hier ein Fehlentscheidung zu unterstellen, da Browers Arm ein Zwischending zwischen normalem Bewegungsablauf und grob fahrlässigem Verhalten ist. In meinen Augen Ermessenssache.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich ist es noch zu vertreten weiterlaufen zu lassen. Über einen Pfiff hätte sich Gladbach aber nicht beschweren dürfen! (s. Thread)

-
Randy
VfB Stuttgart-Fan

Völlig unnatürliche Handhaltung, damit ein strafbares Sich-breit-machen. Hätte Elfmeter geben müssen.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Die Armhaltung ist schon sehr unnatürlich. Allerdings ist die Distanz auch recht kurz. Ganz ehrlich, ich kann mich nicht entscheiden.

-
Kornex
Hannover 96-Fan

Dort hat der Arm nix zu suchen, denn die Schutzhand gibt es nicht. Falsch vom Schirigespann entscheiden

-
toopac
Schalke 04-Fan

Für mich hat der Arm da nichts zu suchen. Eine unnatürliche Handhaltung, und in dem Fall Elfmeter.

×

17.03.2012 00:00


7.
Reus
75.
Kießling
88.
de Camargo

Schiedsrichter

Florian MeyerFlorian Meyer
Note
4,5
Bayer Leverkusen -   4,5  Bor. M'Gladbach -
Frank Willenborg
Holger Henschel
Florian Steuer

Statistik von Florian Meyer

Bayer Leverkusen Bor. M'Gladbach Spiele
22  
  15

Siege (DFL)
10  
  7
Siege (WT)
11  
  5

Unentschieden (DFL)
4  
  1
Unentschieden (WT)
4  
  4

Niederlagen (DFL)
8  
  7
Niederlagen (WT)
7  
  6

Aufstellung

Leno
Gelbe Karte Toprak
Schürrle
Gelbe Karte Schwaab
Reinartz
Renato Augusto
da Costa 83.
Kadlec
Castro
Rolfes 63.
Kießling
Brouwers 
Nordtveit  Gelbe Karte
Arango 
Stranzl  Gelbe Karte
Daems 
84. Wendt 
ter Stegen 
Dante 
Neustädter 
90. Reus 
70. Hanke 
Derdiyok  63.
Friedrich  83.
84. Ring
70. de Camargo
90. Marx

Alle Daten zum Spiel

Bayer Leverkusen Bor. M'Gladbach Schüsse auf das Tor
5  
  7

Torschüsse gesamt
22  
  11

Ecken
4  
  1

Flanken
7  
  3

Zweikämpfe
52  
  48

Abseits
3  
  2

Fouls
17  
  17

Ballbesitz
51%  
  49%

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