Handspiel vor 0:2?
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24. Min.: Handspiel vor 0:2? | von Junior
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Handspiel vor 0:2? - #1
29.11.2020 13:56
richtig entschieden
Hatte Wintzheimer bei seiner Vorlage auf Leistner zum 0:2 die Hand am Ball, so dass das Tor nicht hätte zählen dürfen?
Handspiel vor 0:2? - #2
29.11.2020 14:06
richtig entschieden
Mit den vorliegenden Bildern bei Sky nicht aufzulösen.
Man könnte es ahnen, dass die Hand im Spiel war, aber im Zweifel für den Angeklagten.
Sofern wir keine weiteren Einstellungen bekommen, für mich ein regulärer Treffer.
Man könnte es ahnen, dass die Hand im Spiel war, aber im Zweifel für den Angeklagten.
Sofern wir keine weiteren Einstellungen bekommen, für mich ein regulärer Treffer.
Handspiel vor 0:2? - #3
29.11.2020 15:10
Bis zur HZ dachte ich auch an ein Handspiel, die Perspektive war zu deutlich. Die Entschedung des VAR wunderte mich, was man dort noch anderes gesehen haben wollte.
In der HZ wurde es dann klar. Die gezeigte vergrößerte Nahaufnahme machte deutlich, dass der Arm nur optisch "hinter" dem Ball war. Die Berührung erfolgte mit der Hüfte.Hier haben die zusätzlichen Bilder endlich mal ihren Dienst getan.
So können die TV Bilder täuschen.
In der HZ wurde es dann klar. Die gezeigte vergrößerte Nahaufnahme machte deutlich, dass der Arm nur optisch "hinter" dem Ball war. Die Berührung erfolgte mit der Hüfte.Hier haben die zusätzlichen Bilder endlich mal ihren Dienst getan.
So können die TV Bilder täuschen.
Handspiel vor 0:2? - #4
29.11.2020 15:18
Zitat von Flemming
Bis zur HZ dachte ich auch an ein Handspiel, die Perspektive war zu deutlich. Die Entschedung des VAR wunderte mich, was man dort noch anderes gesehen haben wollte.
In der HZ wurde es dann klar. Die gezeigte vergrößerte Nahaufnahme machte deutlich, dass der Arm nur optisch "hinter" dem Ball war. Die Berührung erfolgte mit der Hüfte.Hier haben die zusätzlichen Bilder endlich mal ihren Dienst getan.
So können die TV Bilder täuschen.
Hast du ein paar bewegte Bilder? Habe auch nur die Perspektive des „deutlichen“ Handspiels gesehen.
Handspiel vor 0:2? - #5
29.11.2020 15:30
Zitat von Hertha81Zitat von Flemming
Bis zur HZ dachte ich auch an ein Handspiel, die Perspektive war zu deutlich. Die Entschedung des VAR wunderte mich, was man dort noch anderes gesehen haben wollte.
In der HZ wurde es dann klar. Die gezeigte vergrößerte Nahaufnahme machte deutlich, dass der Arm nur optisch "hinter" dem Ball war. Die Berührung erfolgte mit der Hüfte.Hier haben die zusätzlichen Bilder endlich mal ihren Dienst getan.
So können die TV Bilder täuschen.
Hast du ein paar bewegte Bilder? Habe auch nur die Perspektive des „deutlichen“ Handspiels gesehen.
Leider nicht, ich wäre technisch auch nicht in der Lage, so etwas einzustellen.Ich denke, in der Zusammenfassung bringt man diese, da die Entscheidung dadaurch erklärt wird.
Handspiel vor 0:2? - #6
Handspiel vor 0:2? - #7
Handspiel vor 0:2? - #8
29.11.2020 22:46
Veto
Deutlich zu erkennen, wie der Ball noch an den Arm geht, auch wenn versucht wird diesen wegzuziehen.
Handspiel vor 0:2? - #9
29.11.2020 23:54
Veto
Ich bin mir ziemlich sicher dass der Ball die Hand berührt da der Ball nach vorne wegspringt. Wenn er an Bauch oder Hüfte gesprungen wäre, wäre er vermutlich seitlich weggesprungen. Ein interessanter Fall für einen "Ball"istiker . Aufgrund des Endergebnisses punktetechnisch für WT aber eh egal.
Videobeweis abschaffen! Pro Nettospielzeit!
Handspiel vor 0:2? - #10
Handspiel vor 0:2? - #11
30.11.2020 10:41
Veto
Halte ich für ziemlich ausgeschlossen, dass der Arm da nicht dran war.
Sowohl von dem Moment, wo der Ball auf Widerstand trifft, als auch von der Bewegung des Balls.
Sowohl von dem Moment, wo der Ball auf Widerstand trifft, als auch von der Bewegung des Balls.
Handspiel vor 0:2? - #12
30.11.2020 10:55
Veto
Entschuldige @Junior, deine Bilder sind absolut eindeutig und wie du da nicht erkennen kannst, dass der Ball vom Unterarm aufgehalten wird, verstehe ich nicht. Nie im Leben kann der Ball an der Hüfte gewesen sein, wenn die Flugbahn so wie zu sehen ausschaut. Bei einem Hüfttreffer hätte der Ball aus Sicht des Betrachters nach Links wegfliegen müssen, so wird er fast schon hinter dem Spieler blockiert und bleibt ja quasi in der Luft stehen. Klares Handspiel und komm bitte bloß keiner mit angelegtem Arm o.ä.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Handspiel vor 0:2? - #13
30.11.2020 12:18
richtig entschieden
Die ganze Diskussion ist meiner Meinung nach völlig irrelevant da das Handspiel, sollte es überhaupt ein Handspiel sein, sowieso nicht mit Absicht erfolgte.
Die erwähnte Regel, dass jedes Handspiel vor einem Tor zwingend zu ahnden ist existiert seit dieser Saison nicht mehr (Ausnahme: Aus dem Handspiel entsteht direkt ein Tor oder das Handspiel ist dafür verantwortlich, dass sich eine direkte Torchance ergibt. Beides ist hier nicht der Fall.).
Somit muss man sich in diesem Fall, meiner Meinung nach, die Frage stellen ob das Handspiel absichtlich erfolgte. Und diese Frage ist eindeutlich mit einem Nein zu beantworten.
Die erwähnte Regel, dass jedes Handspiel vor einem Tor zwingend zu ahnden ist existiert seit dieser Saison nicht mehr (Ausnahme: Aus dem Handspiel entsteht direkt ein Tor oder das Handspiel ist dafür verantwortlich, dass sich eine direkte Torchance ergibt. Beides ist hier nicht der Fall.).
Somit muss man sich in diesem Fall, meiner Meinung nach, die Frage stellen ob das Handspiel absichtlich erfolgte. Und diese Frage ist eindeutlich mit einem Nein zu beantworten.
Handspiel vor 0:2? - #14
30.11.2020 15:10
Veto
Ich finde das gar nicht so leicht zu entscheiden. Entweder der VAR hat bessere Bilder (Hintertorkamera?) als wir oder einen schlechten Tag. Meine Tendenz ist daher eher zu Handspiel.
Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv
Handspiel vor 0:2? - #15
30.11.2020 17:17
Zitat von HSV-Steini109
Die ganze Diskussion ist meiner Meinung nach völlig irrelevant da das Handspiel, sollte es überhaupt ein Handspiel sein, sowieso nicht mit Absicht erfolgte.
Die erwähnte Regel, dass jedes Handspiel vor einem Tor zwingend zu ahnden ist existiert seit dieser Saison nicht mehr (Ausnahme: Aus dem Handspiel entsteht direkt ein Tor oder das Handspiel ist dafür verantwortlich, dass sich eine direkte Torchance ergibt. Beides ist hier nicht der Fall.).
Somit muss man sich in diesem Fall, meiner Meinung nach, die Frage stellen ob das Handspiel absichtlich erfolgte. Und diese Frage ist eindeutlich mit einem Nein zu beantworten.
Ähm, nein.
Handspiel vor 0:2? - #16
30.11.2020 17:20
Ball an der Hand sollte doch für alle KT-Mitglieder und sonstige Fans der kalibrierten Linie unstrittig sein.
Denn nach den sonstigen Annahmen im Falle von abseits, muss er das ja auch hier zweifelsfrei überprüfen können.
Denn nach den sonstigen Annahmen im Falle von abseits, muss er das ja auch hier zweifelsfrei überprüfen können.
Handspiel vor 0:2? - #17
01.12.2020 12:12
Veto
Zitat von HSV-Steini109
Die ganze Diskussion ist meiner Meinung nach völlig irrelevant da das Handspiel, sollte es überhaupt ein Handspiel sein, sowieso nicht mit Absicht erfolgte.
Die erwähnte Regel, dass jedes Handspiel vor einem Tor zwingend zu ahnden ist existiert seit dieser Saison nicht mehr (Ausnahme: Aus dem Handspiel entsteht direkt ein Tor oder das Handspiel ist dafür verantwortlich, dass sich eine direkte Torchance ergibt. Beides ist hier nicht der Fall.).
Somit muss man sich in diesem Fall, meiner Meinung nach, die Frage stellen ob das Handspiel absichtlich erfolgte. Und diese Frage ist eindeutlich mit einem Nein zu beantworten.
Ist das ein Witz? Vorausgesetzt es war ein Handspiel, dann wäre das Tor sicher nicht ohne die Berührung mit der Hand gefallen, da er den Ball nicht so gestoppt hätte.
Handspiel vor 0:2? - #18
01.12.2020 22:07
Hier glauben tatsächlich viele user, dass sie eine Szene mit einer ungünstigen Kameraposition besser beurteilen können als der VAR, der mehrere Blickwinkel zur Verfügung hat und nach Prüfung erkannt hat, dass die Hand den Ball nicht berührt hat. Die scheinen ja alle komplett unfähig, blind oder bestochen worden sein....
Natürlich kann man aufgrund des hier vorliegenden Materials deuten, dass der Ball mit der Hand gestoppt wurde. Mit etwas räumlichen Denken kann man dann aber auch nachvollziehen, was der VAR mit seinen geeigneten Kameraeinstellungen gesehen hat. Diesen Willen oder den Verstand, ein objektives Urteil (und keine Ermessensentscheidung) nachzuvollziehen muss man den meisten absprechen.
Wir sollten dann künftig die kalibrierte Linien ignorieren, da der Fernsehzuschauer anhand eines beliebigen TV-Bildes viel besser die Situation beurteilen kann.
Natürlich kann man aufgrund des hier vorliegenden Materials deuten, dass der Ball mit der Hand gestoppt wurde. Mit etwas räumlichen Denken kann man dann aber auch nachvollziehen, was der VAR mit seinen geeigneten Kameraeinstellungen gesehen hat. Diesen Willen oder den Verstand, ein objektives Urteil (und keine Ermessensentscheidung) nachzuvollziehen muss man den meisten absprechen.
Wir sollten dann künftig die kalibrierte Linien ignorieren, da der Fernsehzuschauer anhand eines beliebigen TV-Bildes viel besser die Situation beurteilen kann.
Voting-Teilnehmer
29.11.2020 13:30
16.
Kittel
24.
Leistner
27.
Kühlwetter
44.
Kühlwetter
90.
Kühlwetter
Schiedsrichter
Statistik von Florian Badstübner
Spiele
11
8
Siege (DFL)
5
3
Siege (WT)
5
3
Unentschieden (DFL)
1
3
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
5
2
Niederlagen (WT)
5
3
Aufstellung
Kühlwetter
Müller
Hüsing
Busch
Leipertz 90.
Mainka
Geipl 60.
Thomalla 90.
Steurer 33.
Sessa
Theuerkauf
Müller
Hüsing
Busch
Leipertz 90.
Mainka
Geipl 60.
Thomalla 90.
Steurer 33.
Sessa
Theuerkauf
Leistner
Onana
83. Kittel
Ambrosius
Heyer
Leibold
Terodde
Ulreich
Gyamerah
83. Narey
74. Wintzheimer
Onana
83. Kittel
Ambrosius
Heyer
Leibold
Terodde
Ulreich
Gyamerah
83. Narey
74. Wintzheimer
Pick 33.
Schnatterer 90.
Otto 90.
Burnic 60.
Schnatterer 90.
Otto 90.
Burnic 60.
83. Jatta
83. Vagnoman
74. Dudziak
83. Vagnoman
74. Dudziak