Handspiel vor dem 11m?
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Kai Dittmann | von Huggyms
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Handspiel vor dem 11m? - #1
17.10.2021 11:29
richtig entschieden
Eine Flanke erreicht Haaland, der den Ball annimmt und legt ihn halbhoch am Gegenspieler vorbei. Dabei soll der Mainzer Widmer den Ball per Hand gespielt haben. Nach Hinweis vom VAR entscheidet Schiedsrichter Schlager auf 11m. Entscheidung korrekt?
Handspiel vor dem 11m? - #2
Handspiel vor dem 11m? - #3
17.10.2021 12:04
richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Unstrittiger Elfmeter, bewusstes Spielen mit dem Arm
Das ist auch meine Meinung. Allerdings wurde diese Szene von Kai Dittmann im Live-Kommentar als "sehr harte" und nicht "eindeutig" dargestellt. Mario Basler im Doppelpass sah es "Glasklar", daher gehen die Meiningen schon auseinander...
Handspiel vor dem 11m? - #4
17.10.2021 12:28
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Dadurch, dass der Ellebogen unmittelbar im Zusammenhang mit der Berührung kurz rausgeht, wirkt es absichtlich und damit strafbar. Würde er versuchen den Arm an den Körper zu bringen, so hätte man es meines Erachtens durchwinken können, weil er ja versucht den Kontakt zu vermeiden.
So sieht es aber so aus als führe er den Kontakt herbei. Damit Elfmeter.
Insgesamt eine unglückliche Situation.
So sieht es aber so aus als führe er den Kontakt herbei. Damit Elfmeter.
Insgesamt eine unglückliche Situation.
Handspiel vor dem 11m? - #5
17.10.2021 13:19
richtig entschieden
Wir haben die letzten Jahre zig Definitionen des Handspiels durchdekliniert. Aber von Vergrößerung der Körperfläche, Aktiver Bewegung zum Ball bis hin zum Kontakt unterhalb der Tshirtlinie ist hier einfach jegliches Kriterium erfüllt. Wenn wir jetzt auch noch anfangen die Intensität des Kontaktes der Hand mit dem Ball zu diskutieren bin ich ernsthaft raus. Diese Szene ist so unstrittig wie eine Handspielszene aktuell nur sein kann.
Handspiel vor dem 11m? - #6
Handspiel vor dem 11m? - #7
17.10.2021 15:26
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Zitat von Alsodoch
Wenn man den Ball überhaupt nicht sieht, kann man ihn nicht absichtlich spielen.
Leider etwas unscharf, aber was lässt dich vermuten, dass er den Ball nicht sieht?
Haaland steht vor ihm, er stellt Haaland im direkten Zweikampf, Haaland will den Ball vorbeilegen, der Mainzer guckt nach vorne, sieht aber den Ball nicht und hat keine Ahnung wo der ist? Würdest du dir dann nicht eher Gedanken darüber machen, einen Spieler im Kader zu haben, der in einem langsamen, direkten Duell im Strafraum nicht weiß, was passiert?
Handspiel vor dem 11m? - #8
17.10.2021 15:32
@Esox
Veto
Zitat von EsoxZitat von Alsodoch
Wenn man den Ball überhaupt nicht sieht, kann man ihn nicht absichtlich spielen.
Leider etwas unscharf, aber was lässt dich vermuten, dass er den Ball nicht sieht?
Haaland steht vor ihm, er stellt Haaland im direkten Zweikampf, Haaland will den Ball vorbeilegen, der Mainzer guckt nach vorne, sieht aber den Ball nicht und hat keine Ahnung wo der ist? Würdest du dir dann nicht eher Gedanken darüber machen, einen Spieler im Kader zu haben, der in einem langsamen, direkten Duell im Strafraum nicht weiß, was passiert?
"Es kann keine absichtliche Bewegung gewesen sein, weil ich gar nicht gesehen habe, wohin der Ball fliegt."
https://www.kicker.de/widmer-erlebt-mit-mainz-einen-gebrauchten-tag-875071/artikel
Mehr habe ich auch nicht
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Handspiel vor dem 11m? - #9
17.10.2021 15:34
Zitat von SCF-Dani
Unstrittiger Elfmeter, bewusstes Spielen mit dem Arm
Der Mainzer steht direkt vor Haaland, der Ball trifft den Mainzer aus kurzer Entfernung am Arm. Der Mainzer bewegte den Arm noch reflexartig; eine Berührung wurde dadurch nicht verhindert, die Bewegung war eher kontraproduktiv.
Was spricht hier für ein strafbares Handspiel?
1. Unnatürliche, nicht spieltypische Armhaltung: nein
2. Vergrößerung der Körperfläche: nein.
3. Absichtliches Spielen des Balles: nein.
Handspiel vor dem 11m? - #10
17.10.2021 15:49
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Zitat von woscsnhZitat von SCF-Dani
Unstrittiger Elfmeter, bewusstes Spielen mit dem Arm
Der Mainzer steht direkt vor Haaland, der Ball trifft den Mainzer aus kurzer Entfernung am Arm. Der Mainzer bewegte den Arm noch reflexartig; eine Berührung wurde dadurch nicht verhindert, die Bewegung war eher kontraproduktiv.
Was spricht hier für ein strafbares Handspiel?
1. Unnatürliche, nicht spieltypische Armhaltung: nein
2. Vergrößerung der Körperfläche: nein.
3. Absichtliches Spielen des Balles: nein.
Schau dir dazu mal die Hintertorkamera an. Hier sieht man sehr gut, dass der Ellenbogen bei der Ballberührung von Haaland am Körper ist und bei der eigenen Ballberührung seitlich weggestreckt.
Ohne die Berührung hätte Haaland den Ball vorbeigelegt, der Arm ging exakt dann raus und vergrößerte so die Körperfläche, wann er es musste, um den Ball zu blocken.
Das ein Verteidiger behauptet, einen frontal vor ihm gespielten Ball ohne große Geschwindigkeit nicht zu sehen, bzw dessen Bewegungsrichtung nicht zu erkennen, erachte ich als Schutzbehauptung, anderenfalls könnte er keinen Zweikampf gewinnen, da jeder den Ball einfach an ihm vorbeilegen könnte, ohne dass er es bemerkt.
Handspiel vor dem 11m? - #11
17.10.2021 16:33
richtig entschieden
Zitat von woscsnhZitat von SCF-Dani
Unstrittiger Elfmeter, bewusstes Spielen mit dem Arm
Der Mainzer steht direkt vor Haaland, der Ball trifft den Mainzer aus kurzer Entfernung am Arm. Der Mainzer bewegte den Arm noch reflexartig; eine Berührung wurde dadurch nicht verhindert, die Bewegung war eher kontraproduktiv.
Was spricht hier für ein strafbares Handspiel?
1. Unnatürliche, nicht spieltypische Armhaltung: nein
2. Vergrößerung der Körperfläche: nein.
3. Absichtliches Spielen des Balles: nein.
Wie bitte?
Keiner dieser drei Punkte kann mit "nein" beantwortet werden.
In der Wiederholung kann man dazu eindeutig sehen wie sich der Ellenbogen Richtung Ball bewegt.
Handspiel vor dem 11m? - #12
17.10.2021 17:37
Die Hand geht klaar zum Ball wie soll der Schiri beurteilen ob es ein reflex ist oder ob der Spieler bewust den Ball spielen will?
das der Spieler sagt das er den Ball nicht gesehen hat ist doch nur eine schutz behauptung , er hat vileicht nicht gesehen wo Haaland denn Ball hinspielen will aber er hatte genug wisen das er es sich denken konnte deswegen wad der Arm auch genau da wo er war und hat klaar die Körperfläche vergrößert und zwar absichtlich um den Ball zu Blocken.
Im Stadion war ich schon der Ansicht das es elfmeter geben muss und nach den Bilden bleibe ich dabei
für sowas will ich einfach einen Strafstoß sehen egal für wenn das war einfach kein natürliches verhalten den arm so zu bewegen das ging nur in richtung ball
das der Spieler sagt das er den Ball nicht gesehen hat ist doch nur eine schutz behauptung , er hat vileicht nicht gesehen wo Haaland denn Ball hinspielen will aber er hatte genug wisen das er es sich denken konnte deswegen wad der Arm auch genau da wo er war und hat klaar die Körperfläche vergrößert und zwar absichtlich um den Ball zu Blocken.
Im Stadion war ich schon der Ansicht das es elfmeter geben muss und nach den Bilden bleibe ich dabei
für sowas will ich einfach einen Strafstoß sehen egal für wenn das war einfach kein natürliches verhalten den arm so zu bewegen das ging nur in richtung ball
Handspiel vor dem 11m? - #13
17.10.2021 18:41
Zitat von kamikaze
Die Hand geht klaar zum Ball wie soll der Schiri beurteilen ob es ein reflex ist oder ob der Spieler bewust den Ball spielen will?
das der Spieler sagt das er den Ball nicht gesehen hat ist doch nur eine schutz behauptung , er hat vileicht nicht gesehen wo Haaland denn Ball hinspielen will aber er hatte genug wisen das er es sich denken konnte deswegen wad der Arm auch genau da wo er war und hat klaar die Körperfläche vergrößert und zwar absichtlich um den Ball zu Blocken.
Im Stadion war ich schon der Ansicht das es elfmeter geben muss und nach den Bilden bleibe ich dabei
für sowas will ich einfach einen Strafstoß sehen egal für wenn das war einfach kein natürliches verhalten den arm so zu bewegen das ging nur in richtung ball
Da kann ich dir folgen.
Seine Armhaltung halte ich jedoch für angemessen und kann da keine 'Ballspielabsicht' erkennen.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Bastifantasti | |
Fan-100% | |
theonlyreal | |
bendtner92 | |
HansGustavDieter | |
Taddhaus | |
Knickimblick | |
Lukas3482 | |
watman | |
viceman | |
Fabio11 | |
comettt58 | |
Keng | |
schiggy |
Veto | |
---|---|
Alsodoch |
16.10.2021 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Schlager
Spiele
6
9
Siege (DFL)
6
1
Siege (WT)
6
2
Unentschieden (DFL)
0
3
Unentschieden (WT)
0
2
Niederlagen (DFL)
0
5
Niederlagen (WT)
0
5
Aufstellung
Håland
Kobel
Schulz
Brandt 78.
Reus 85.
Akanji
Can 85.
Malen 67.
Hummels 67.
Meunier
Bellingham
Kobel
Schulz
Brandt 78.
Reus 85.
Akanji
Can 85.
Malen 67.
Hummels 67.
Meunier
Bellingham
69. Bell
83. Stach
Boëtius
Niakhaté
69. Martins
46. Lucoqui
Onisiwo
Zentner
Widmer
Tauer
69. Ingvartsen
83. Stach
Boëtius
Niakhaté
69. Martins
46. Lucoqui
Onisiwo
Zentner
Widmer
Tauer
69. Ingvartsen
Pongracic 67.
Witsel 85.
Wolf 78.
Hazard 67.
Reinier 85.
Witsel 85.
Wolf 78.
Hazard 67.
Reinier 85.
69. Burkardt
83. Papela
46. Martín
69. Hack
69. Lee
83. Papela
46. Martín
69. Hack
69. Lee