Handspiel vor dem 2:2

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 Handspiel vor dem 2:2  - #81


28.04.2024 14:09


Tron


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@18dreiundneunzig

- richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von nixidee
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator

Beim Oberarm passt kein Tischtennisball dazwischen und beim Sprung ist natürlich der Arm nicht gerade. Also das ist einfach nichts.

https://twitter.com/Mxnu1893/status/1784295041264914647/photo/2


also anscheinend sehen wir unterschiedliche Szenen. Der Arm geht richtung Kopf und die Lücke zwischen Arm und Körper ist mehr als deutlich, das würde ich auch ohne Brille noch sehen.



Da ist eine minimale Lücke. Das ist trotzdem angelegter Arm.



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 Handspiel vor dem 2:2  - #82


28.04.2024 14:12


Delethor


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@18dreiundneunzig

- richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Delethor
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator

Rolli hat's ja auch schon gesagt:
der rechte Arm ist angelegt
der linke Arm ist nicht angelegt
mit dem rechten Arm berührt er den Ball
mit dem linken Arm berührt er den Ball nicht


in deiner x-ten Antwort wieder nur das gleiche, keine Begründung für deine oder Widerlegung meiner Aussage. Dann lass es doch einfach gleich bleiben…
Und keine Ahnung wieso man plötzlich vom linken Arm spricht, habe ich nie erwähnt.

Weil du davon redest, dass ein Arm auf Kopfhöhe ist. Das ist nur der Linke. Der rechte ist die ganze Zeit vor dem Körper. Der Kopf ist auf der gleichen Höhe - hier Brusthöhe, weil er den Kopf sehr weit nach unten hält. Keine Ahnung, was ich da noch erzählen soll. Für dich muss der Arm anscheinend am Körper festgetackert sein, damit du von angelegt reden willst.

Für mich bedeutet angelegt, dass der Abwehrspieler den Arm so hält, dass er nicht "außerhalb" des Körpers rumbaumelt. Also: hinter dem Rücken, vor dem Bauch, teilweise auch am Körper herabhängend - wobei letzteres schnell mal in die andere Richtung kippt. Es bedeutet für mich nicht, dass kein Blatt Papier mehr zwischen Arm und Körper passt. 

Der Arm bleibt hier die ganze Zeit in der gleichen Haltung - horizontal vor dem eigenen Körper. Keine Bewegung zum Ball mit dem Arm erkennbar. Wie du das Ganze dann nennst, ist am Ende relativ zweitrangig - Ergebnis ist hier aber, dass das kein absichtliches oder fahrlässiges Handspiel ist.



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 Handspiel vor dem 2:2  - #83


28.04.2024 14:26


Bard


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@18dreiundneunzig

- richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator


Moment mal... diese "sichtbare Lücke zwischen Arm und Oberkörper" ist für dich ein Grund für ein strafbares Handspiel?? WHAT? Die Lücke ist vielleicht zehn Zentimer groß. Dazu ist der Arm auch noch VOR seinem Oberkörper, also er vergrößert nicht mal seine Körperfläche. Wenn das für dich ein strafbares Handspiel ist, dann können wir aufhören Fußball zu spielen. 



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 Handspiel vor dem 2:2  - #84


28.04.2024 14:27


Bard


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@MagFri83

- richtig entschieden
Zitat von Magfri83
Zitat von Bard
Hand von Hincapie ist angelegt, aber der Ball wird durch das Handspiel quasi perfekt aufgelegt, und führt direkt zum Treffer.
Handspiel unmittelbar vor dem Tor, allerdings nicht vom Torschützen.
Wie ist da die genaue Regel?

Für mich ist das kein strafbares Handspiel, weil angelegt und keine Absicht vorliegt.


Nicht angelegt. Auf diesem Foto sieht man es.

https://ibb.co/ZW4xL9Q


*Angelegt. Auf diesem Foto sieht man es.



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 Handspiel vor dem 2:2  - #85


28.04.2024 14:54


18dreiundneunzig


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@Bard

- Veto
Zitat von Bard
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator


Moment mal... diese "sichtbare Lücke zwischen Arm und Oberkörper" ist für dich ein Grund für ein strafbares Handspiel?? WHAT? Die Lücke ist vielleicht zehn Zentimer groß. Dazu ist der Arm auch noch VOR seinem Oberkörper, also er vergrößert nicht mal seine Körperfläche. Wenn das für dich ein strafbares Handspiel ist, dann können wir aufhören Fußball zu spielen. 


Ich habe danach gefragt, warum ihr auf angelegt plädiert. Anscheinend hast du ja dann eine falsche Auffassung davon, was du hier eindrucksvoll beweist. Angelegt heißt angelegt, nicht ‚in der Nähe des Körpers‘.



VAR macht mich traurig... :(


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 Handspiel vor dem 2:2  - #86


28.04.2024 15:04


Delethor


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@18dreiundneunzig

- richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Bard
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator


Moment mal... diese "sichtbare Lücke zwischen Arm und Oberkörper" ist für dich ein Grund für ein strafbares Handspiel?? WHAT? Die Lücke ist vielleicht zehn Zentimer groß. Dazu ist der Arm auch noch VOR seinem Oberkörper, also er vergrößert nicht mal seine Körperfläche. Wenn das für dich ein strafbares Handspiel ist, dann können wir aufhören Fußball zu spielen. 


Ich habe danach gefragt, warum ihr auf angelegt plädiert. Anscheinend hast du ja dann eine falsche Auffassung davon, was du hier eindrucksvoll beweist. Angelegt heißt angelegt, nicht ‚in der Nähe des Körpers‘.

Dann erklär du doch mal, warum das Handspiel strafbar sein soll. Auch, wenn das laut deiner Definition nicht "angelegt" ist, ist das Handspiel halt weder absichtlich noch fahrlässig. Woher nimmst du dann die Strafbarkeit?



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 Handspiel vor dem 2:2  - #87


28.04.2024 15:05


18dreiundneunzig


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@Delethor

- Veto
Zitat von Delethor
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Delethor
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator

Rolli hat's ja auch schon gesagt:
der rechte Arm ist angelegt
der linke Arm ist nicht angelegt
mit dem rechten Arm berührt er den Ball
mit dem linken Arm berührt er den Ball nicht


in deiner x-ten Antwort wieder nur das gleiche, keine Begründung für deine oder Widerlegung meiner Aussage. Dann lass es doch einfach gleich bleiben…
Und keine Ahnung wieso man plötzlich vom linken Arm spricht, habe ich nie erwähnt.

Weil du davon redest, dass ein Arm auf Kopfhöhe ist. Das ist nur der Linke. Der rechte ist die ganze Zeit vor dem Körper. Der Kopf ist auf der gleichen Höhe - hier Brusthöhe, weil er den Kopf sehr weit nach unten hält. Keine Ahnung, was ich da noch erzählen soll. Für dich muss der Arm anscheinend am Körper festgetackert sein, damit du von angelegt reden willst.


Angelegt bedeutet Arm am Körper, dass man sowas hier noch diskutieren muss zeigt mal wieder, auf welchem Niveau wir uns hier befinden. Sag doch natürlicher Armhaltung oder was auch immer, aber angelegt heißt nicht, dass da ne cm-große Lücke sein darf.

Im übrigen stellst du hier zudem wieder eindrucksvoll unter Beweis, dass du nicht wirklich liest was ich schreibe und dir alles wieder zusammendichtest, wie es dir passt. Ich habe nie irgendwo erwähnt, dass der Arm auf Kopfhöhe war.

Zitat von Delethor
Für mich bedeutet angelegt, dass der Abwehrspieler den Arm so hält, dass er nicht "außerhalb" des Körpers rumbaumelt. Also: hinter dem Rücken, vor dem Bauch, teilweise auch am Körper herabhängend - wobei letzteres schnell mal in die andere Richtung kippt. Es bedeutet für mich nicht, dass kein Blatt Papier mehr zwischen Arm und Körper passt. 


Stimmt. Jeder definiert hier einfach selber jetzt die Begrifflichkeiten, macht absolut Sinn.

Zitat von Delethor
Der Arm bleibt hier die ganze Zeit in der gleichen Haltung - horizontal vor dem eigenen Körper. Keine Bewegung zum Ball mit dem Arm erkennbar. Wie du das Ganze dann nennst, ist am Ende relativ zweitrangig - Ergebnis ist hier aber, dass das kein absichtliches oder fahrlässiges Handspiel ist.


Nein, es ist nicht zweitrangig, aber dass du das so siehst war mir schon klar. Ist auf jeden Fall keine Level, auf dem man eine Diskussion führen kann, wenn eh alles egal ist weils ja wies passt uminterpretiert werden kann. Und eine Bewegung gibt es ganz klar, Arm geht in Richtung Kopf.



VAR macht mich traurig... :(


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 Handspiel vor dem 2:2  - #88


28.04.2024 15:05


90%


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- richtig entschieden
Absolut regelkonform da nicht absichtlich und Hincapie nicht der Torschütze ist



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 Handspiel vor dem 2:2  - #89


28.04.2024 15:06


18dreiundneunzig


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@Delethor

- Veto
Zitat von Delethor
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Bard
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator


Moment mal... diese "sichtbare Lücke zwischen Arm und Oberkörper" ist für dich ein Grund für ein strafbares Handspiel?? WHAT? Die Lücke ist vielleicht zehn Zentimer groß. Dazu ist der Arm auch noch VOR seinem Oberkörper, also er vergrößert nicht mal seine Körperfläche. Wenn das für dich ein strafbares Handspiel ist, dann können wir aufhören Fußball zu spielen. 


Ich habe danach gefragt, warum ihr auf angelegt plädiert. Anscheinend hast du ja dann eine falsche Auffassung davon, was du hier eindrucksvoll beweist. Angelegt heißt angelegt, nicht ‚in der Nähe des Körpers‘.

Dann erklär du doch mal, warum das Handspiel strafbar sein soll. Auch, wenn das laut deiner Definition nicht "angelegt" ist, ist das Handspiel halt weder absichtlich noch fahrlässig. Woher nimmst du dann die Strafbarkeit?


Arm geht Richtung Kopf, keine natürliche Haltung geschweige denn Bewegung, Ball wird nicht mit dem Kopf gespielt geschweige denn berührt, Ball wird ohne den Arm nicht in der Weise zu A. gespielt werden.



VAR macht mich traurig... :(


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 Handspiel vor dem 2:2  - #90


28.04.2024 15:09


Delethor


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@18dreiundneunzig

- richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzig
Arm geht Richtung Kopf, keine natürliche Haltung geschweige denn Bewegung, Ball wird nicht mit dem Kopf gespielt geschweige denn berührt, Ball wird ohne den Arm nicht in der Weise zu A. gespielt werden.

Du hast "Kopf geht Richtung Arm" falsch geschrieben. Der Arm bleibt vor dem Körper. Der Kopf geht runter, dabei macht Hincapie einen Buckel. Dadurch scheint der Eindruck zu kommen, dass der Arm hoch geht. Dass der Ball ohne die Berührung nicht zu Andrich kommt, ist völlig irrelevant.



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 Handspiel vor dem 2:2  - #91


28.04.2024 15:21


rolli


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@18dreiundneunzig

- richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Delethor
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Bard
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator


Moment mal... diese "sichtbare Lücke zwischen Arm und Oberkörper" ist für dich ein Grund für ein strafbares Handspiel?? WHAT? Die Lücke ist vielleicht zehn Zentimer groß. Dazu ist der Arm auch noch VOR seinem Oberkörper, also er vergrößert nicht mal seine Körperfläche. Wenn das für dich ein strafbares Handspiel ist, dann können wir aufhören Fußball zu spielen. 


Ich habe danach gefragt, warum ihr auf angelegt plädiert. Anscheinend hast du ja dann eine falsche Auffassung davon, was du hier eindrucksvoll beweist. Angelegt heißt angelegt, nicht ‚in der Nähe des Körpers‘.

Dann erklär du doch mal, warum das Handspiel strafbar sein soll. Auch, wenn das laut deiner Definition nicht "angelegt" ist, ist das Handspiel halt weder absichtlich noch fahrlässig. Woher nimmst du dann die Strafbarkeit?


Arm geht Richtung Kopf, keine natürliche Haltung geschweige denn Bewegung, Ball wird nicht mit dem Kopf gespielt geschweige denn berührt, Ball wird ohne den Arm nicht in der Weise zu A. gespielt werden.
Nee, Kopf geht nach unten weil der Ball niedrig kommt, der Spieler versucht also, mit dem Kopf an den Ball zu kommen. Dazu ist die Armbewegung genau aus diesem Versuch, mit dem Kopf an den Ball zu kommen, zu erklären und es findet auch keine Vergrößerung der Trefferfläche statt.

Wir haben also weder ein absichtliches Handspiel, noch eine unnatürliche Armbewegung noch eine Vergrößerung der Trefferfläche - also nach der Regel keinen Grund, ein strafbares Handspiel zu konstatieren. Es spielt also keine Rolle, ob der Arm hier als angelegt zu bezeichnen ist, er bewegt sich einfach nicht so, daß es strafbar ist.

Hättest Du, wäre Hincapie ein Stuttgarter und das Tor nicht gefallen, hier auf einen Elfer entschieden?



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 Handspiel vor dem 2:2  - #92


28.04.2024 16:10


Bard


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@18dreiundneunzig

- richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Bard
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator


Moment mal... diese "sichtbare Lücke zwischen Arm und Oberkörper" ist für dich ein Grund für ein strafbares Handspiel?? WHAT? Die Lücke ist vielleicht zehn Zentimer groß. Dazu ist der Arm auch noch VOR seinem Oberkörper, also er vergrößert nicht mal seine Körperfläche. Wenn das für dich ein strafbares Handspiel ist, dann können wir aufhören Fußball zu spielen. 


Ich habe danach gefragt, warum ihr auf angelegt plädiert. Anscheinend hast du ja dann eine falsche Auffassung davon, was du hier eindrucksvoll beweist. Angelegt heißt angelegt, nicht ‚in der Nähe des Körpers‘.


Ok, im Duden steht vielleicht, dass "angelegt" bedeutet, dass kein Haar mehr zwischen Arm und Körper passt und du interpretierst das anscheinend dann genau so. Mein Fehler, in der Situation hätten einige Haare zwischen gepasst, somit wohl "nicht angelegt", dennoch nicht strafbar.



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 Handspiel vor dem 2:2  - #93


28.04.2024 16:24


Vfb fan


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@18dreiundneunzig

Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

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ich muss schon sagen, je häufiger ich die Szene sehe, desto mehr denke ich, dass man das schon zurückpfeiffen kann.
​​​​​​



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 Handspiel vor dem 2:2  - #94


28.04.2024 17:24


Dommynator


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@18dreiundneunzig

Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator



Das ist doch ganz einfach. Der Arm ist komplett angelegt. Da ist quasi null Zwischenraum zwischen Arm und Körper. Mehr angelegt geht nicht. 

Es geht ausschließlich um Hincapies Rechten Arm. Der linke arm ist weit weg vom Körper aber der spielt absolut keine Rolle. 

Auf dem Bild was hier kursiert sieht man absolut zweifelsfrei, dass der Arm angelegt ist. Daher natürlich kein strafbares Handspiel. 



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 Handspiel vor dem 2:2  - #95


28.04.2024 18:01


MagFri83


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@Tron

- Veto
Zitat von Tron
Zitat von Magfri83
Zitat von webman12
Keine Absicht,Arm angelegt.Kein Strafbares Habdspiel.Für mich unmöglich der Vorwurf von Hoeneß das der Spieler absichtlich den Ball mit der Hand gespielt hat. Da nur bei unabsichtlichen Handspiel des Torschützen das Tor aberkannt wird, war alles korrekt.


Hat Hoeneß behauptet, es wäre Absicht gewesen? Das habe ich so nirgends gelesen. Und nein, der Arm war nicht angelegt.

https://ibb.co/ZW4xL9Q

Hier sieht man es.



Natürlich ist der Arm angelegt. Das Rumgeheule der Stuttgarter nervt einfach nur.


Ja gut, man muss halt richtig hinschauen



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 Handspiel vor dem 2:2  - #96


28.04.2024 18:02


MagFri83


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@Tron

- Veto
Zitat von Tron
Zitat von Magfri83
Zitat von webman12
Keine Absicht,Arm angelegt.Kein Strafbares Habdspiel.Für mich unmöglich der Vorwurf von Hoeneß das der Spieler absichtlich den Ball mit der Hand gespielt hat. Da nur bei unabsichtlichen Handspiel des Torschützen das Tor aberkannt wird, war alles korrekt.


Hat Hoeneß behauptet, es wäre Absicht gewesen? Das habe ich so nirgends gelesen. Und nein, der Arm war nicht angelegt.

https://ibb.co/ZW4xL9Q

Hier sieht man es.



Natürlich ist der Arm angelegt. Das Rumgeheule der Stuttgarter nervt einfach nur.


Ja gut, man muss halt richtig hinschauen



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 Handspiel vor dem 2:2  - #97


28.04.2024 18:04


MagFri83


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@Tron

- Veto
Zitat von tron
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von nixidee
Zitat von 18dreiundneunzig
Was genau bedeutet eigentlich für euch, die hier auf korrekt entschieden plädieren ‚angelegt‘?

Für mich hieß es bisher immer, dass der Arm am Körper ist, also dass kein Platz zwischen Arm und Oberkörper ist und nicht wie in der Szene der Arm kurzzeitig fast am Kopf ist und klar sichtbar eine Lücke zwischen Arm und Oberkörper ist.

Also bitte mal eine Erklärung, warum der Arm in diesem Fall angelegt sein soll statt immer nur darauf zu plädieren. Wirklich, ich check einfach nicht wie man zu der Ansicht kommen kann. Danke

@nixidee @Delethor @skrrtskrrt @Raymond B. @Vfb fan @Bard @Weser--Bremen @webman12 @skyy @Dommynator

Beim Oberarm passt kein Tischtennisball dazwischen und beim Sprung ist natürlich der Arm nicht gerade. Also das ist einfach nichts.

https://twitter.com/Mxnu1893/status/1784295041264914647/photo/2


also anscheinend sehen wir unterschiedliche Szenen. Der Arm geht richtung Kopf und die Lücke zwischen Arm und Körper ist mehr als deutlich, das würde ich auch ohne Brille noch sehen.



Da ist eine minimale Lücke. Das ist trotzdem angelegter Arm.


Die Definition von "angelegt" ist, dass es keine Lücke gibt. Sonst ist der Arm ja eben gerade nicht angelegt.



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 Handspiel vor dem 2:2  - #98


28.04.2024 18:08


MagFri83


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@Dommynator

- Veto
Zitat von Dommynator
Zitat von Magfri83
Zitat von skrrtskrrt
nein.


Der Arm war nicht angelegt.

https://ibb.co/ZW4xL9Q

Hier sieht man es gut.


Hier sieht man sogar perfekt, dass der arm angelegt war. 

​​​​​​Sein  linker Arm ist weit weg vom Körper, aber der hat ja nichts mit dem Ball zu tun. 


Ich weiß, dass der linke Arm, der weit ausgestreckt war, den Ball nicht berührt hat. Aber der rechte Arm ist nicht angelegt, das sieht man doch auf dem Foto. Da ist ne Lücke von gut cm zwischen Arm und Oberkörper. Wie kann man das nicht sehen?



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 Handspiel vor dem 2:2  - #99


28.04.2024 18:13


MagFri83


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@nixidee

- Veto
Zitat von nixidee
Zitat von Magfri83

Was heißt "nicht einmal das"? Der Arm befindet sich gute 10 cm weg vom Rumpf entfernt. Der Ball wäre ohne Kontakt mit dem Arm ermutlich in eine andere Richtung abgeprallt. Davon abgesehen lag bereits vor dem Handspiel ein Foul an Rouault vor. Wenn man das schon nicht pfeift, dann wenigstens das Handspiel. Beides dzrchzuwinken... Ich weiß nicht, das ist doch mehr als sonderbar.

Der Arm ist und bleibt angelegt und alleinige Vorbereitung mit der Hand ist eben nicht mehr Strafbar.

Im Video sieht man es natürlich deutlich besser als auf diesem Standbild.


Du erkennst auf dem Foto also nicht die Lücke zwischen rechtem Arm und Oberkörper?



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 Handspiel vor dem 2:2  - #100


28.04.2024 18:15


MagFri83


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@Bard

- Veto
Zitat von Bard
Zitat von Magfri83
Zitat von Bard
Hand von Hincapie ist angelegt, aber der Ball wird durch das Handspiel quasi perfekt aufgelegt, und führt direkt zum Treffer.
Handspiel unmittelbar vor dem Tor, allerdings nicht vom Torschützen.
Wie ist da die genaue Regel?

Für mich ist das kein strafbares Handspiel, weil angelegt und keine Absicht vorliegt.


Nicht angelegt. Auf diesem Foto sieht man es.

https://ibb.co/ZW4xL9Q


*Angelegt. Auf diesem Foto sieht man es.


Stimmt halt einfach nicht. Manche stellen sich einfach quer. Vielleicht erstelle ich den Screenshot nochmal mit einem roten Kreis, wo man die Lücke sieht, sodass es niemand mehr abstreiten kann.



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27.04.2024 18:30


47.
Führich
56.
Undav
61.
Adli
90+6.
Andrich

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
5,4
Bayer Leverkusen 4,8   5,2  VfB Stuttgart 5,8
Stefan Lupp
Thomas Gorniak
Florian Exner
Sven Jablonski
Felix-Benjamin Schwermer

Statistik von Felix Zwayer

Bayer Leverkusen VfB Stuttgart Spiele
32  
  28

Siege (DFL)
17  
  9
Siege (WT)
17  
  12

Unentschieden (DFL)
7  
  10
Unentschieden (WT)
8  
  8

Niederlagen (DFL)
8  
  9
Niederlagen (WT)
7  
  8

Aufstellung

Schick 74.
Hradecky
Gelbe Karte Kossounou
Frimpong 89.
Hofmann 74.
Tah 46.
Gelbe Karte Palacios
Adli
Tapsoba
Gelbe Karte Andrich
Grimaldo 89.
Anton 
74. Millot  Gelbe Karte
92. Leweling 
Ito 
81. Stergiou 
81. Führich 
74. Undav  Gelbe Karte
Nübel 
Mittelstädt  Gelbe Karte
Karazor 
Guirassy 
Gelbe Karte Hincapié  46.
Tella  89.
Boniface  74.
Wirtz  74.
Stanišić  89.
74. Dahoud
92. Stenzel
74. Jeong
81. Katompa Mvumpa
81. Rouault

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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