Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- keine Relevanz/Unentschieden

Koch wird beim Kopfball mit beiden Armen von Pieper geklammert. Hätte der Schiri auf Foul und somit Elfmeter entscheiden müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 4 x Veto

 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #1


05.04.2024 21:56


Diego1093


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 29.03.2014

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Beiträge: 20

- Veto
Koch wird beim Kopfball mit beiden Armen von Pieper geklammert. Hätte der Schiri auf Foul und somit Elfmeter entscheiden müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
23,81 %

Veto:
76,19 %




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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #2


05.04.2024 22:02


Mordechai


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


Mitglied seit: 18.09.2022

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Beiträge: 95

- Veto
Außerhalb des Strafraums gibts dafür 100% ein Foul, im 16er gelten anscheinend wieder andere Regeln. Für mich ein Elfmeter.
Er hätte es sich wenigstens mal anschauen können.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #3


05.04.2024 22:33


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3802

- Veto
Keine Ahnung was ich falsch gesehen habe, aber für mich ein klarer Strafstoß.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #4


05.04.2024 22:35


ElGaucho


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 25.08.2018

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Beiträge: 505

- Veto
Super Tackle, Pieper geht hier nicht mit dem Kopf runter, sondern schön mit der Schulter in den Mann und reißt ihn dann zu Boden....ah moment, falscher Sport



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #5


05.04.2024 22:41


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 1412

- Veto
Kann man schon  geben, hätte mich anders rum schon ordentlich aufgeregt



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #6


05.04.2024 22:41


islandwarrior


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 30.09.2023

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Beiträge: 15

- Veto
Klarer kann ein Foul nicht sein. Pieper umklammert Koch und zieht ihn runter ohne Ballbezug, sodass Koch aus sehr guter Position nicht kontrolliert einköpfen kann. Wenn man ganz hart sein möchte, könnte man auch über Rot wegen Verhinderung einer klaren Torchance diskutieren, aber ein Elfer ist es allemal. Für mich die unfassbarste Fehlentscheidung des Spiels.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #7


05.04.2024 22:56


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 30.03.2014

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Beiträge: 1467

Find ich gar nicht mal so eindeutig wie die Kommentatoren und das Forum hier. Die Argumentation "im Mittelfeld wird das 100% gepfiffen" ist absolut korrekt und mMn das Hauptproblem - ich will sowas im Mittelfeld nicht gepfiffen sehen, und eigentlich auch nirgendwo.
Hier ist das einzige was für mich für Strafstoß spricht, dass eine Torchance verhindert wird, und man deshalb etwas strenger sein kann.
Hier stehen übrigens zwei Abwehrkanten in ähnlicher Gewichtsklasse (wenn nicht gar Vorteile für den Frankfurter) gegenüber, das macht für mich durchaus einen Unterschied. (ein Marmoush hätte hier weniger Chance gehabt sich zu lösen).
Wenn das so eindeutig Foul und Strafstoß sein soll, kann man eigentlich in dem Moment abpfeifen und Tor Frankfurt geben, als der Frankfurter vorne ist. Ein Verteidiger soll nun mal verteidigen, und zum Zweikampf gehört auch klammern, stoßen und eben die ganze Palette des Körpereinsatzes. Es ist manchmal ein schmaler Grat, aber meiner Meinung nach wird tendenziell zu "streng" gepfiffen.

TL:DR: für mich 50:50, keine klare Fehlentscheidung.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #8


05.04.2024 23:07


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

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Beiträge: 1236

@satomi

- Veto
Zitat von satomi
...und zum Zweikampf gehört auch klammern, stoßen...

Ähm, nein, einfach nur nein!



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #9


05.04.2024 23:13


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

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Beiträge: 671

Also wenn ich es richtig gesehen habe, dann hat Pieper beim Kopfball von Koch die Arme zwar an Koch , zieht aber nicht unbedingt. Erst als er nach dem Kopfball stolpert , da zieht er ihn mit runter.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #10


05.04.2024 23:18


Vollkasko


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 02.09.2013

Aktivität:
Beiträge: 214

Fehlentscheidung wäre übertrieben, aber auch hier Glück gehabt.

Tendenz eher 11er



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #11


05.04.2024 23:44


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.05.2009

Aktivität:
Beiträge: 586

- Veto
Ohne das Klammern kommt Koch frei zum Kopfball. Keine Ahnung, warum Hartmann hier keinen Elfmeter pfeift. 



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #12


06.04.2024 00:01


Pinguin


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 483

- Veto
Koch kommt trotz des Klammerns relativ frei zum Kopfball, trotzdem ist das für mich eher ein Elfer.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #13


06.04.2024 00:07


Sven05789


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 09.05.2016

Aktivität:
Beiträge: 12

- richtig entschieden
Also hier gibt es einen Zweikampf, welchen der Frankfurter gewinnt und zum Abschluss kommt. Pieper legt die linke Hand nur auf und klammert leicht mit der rechten Hand. 
Da Er kein Tor erzielt will er den Elfmeter. 
Wenn hier Elfmeter gegeben wird, darf auch das Frankfurter Tor nicht zählen. 



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #14


06.04.2024 07:52


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6035

@satomi

Zitat von satomi
Find ich gar nicht mal so eindeutig wie die Kommentatoren und das Forum hier. Die Argumentation "im Mittelfeld wird das 100% gepfiffen" ist absolut korrekt und mMn das Hauptproblem - ich will sowas im Mittelfeld nicht gepfiffen sehen, und eigentlich auch nirgendwo.

Wird es ja immer seltener und das kotzt mich an (sorry für die Wortwahl).
Immer wieder springen Spieler (aller Teams) vollkommen unmotiviert und ohne jegliche Chance auf den Ball mit vollem Tempo gezielt nur in den Gegenspieler.

Sowas gab es vor 20/30 Jahren nicht, da hat man seine Kraft gespart und die Gesundheit des Gegners geschont. Denn genau das ist das Problem, permanent springt jemand mit ordentlich Energie von der Seite in den Spieler, der eigentlich nur noch den Schutzarm hat (ist der deshalb mittlerweile so oft oben?) sich zu verteidigen.
Nein, dieses Verhlten ist unerträglich und will ich im Fussball nicht sehen.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #15


06.04.2024 07:55


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6035

@Sven05789

Zitat von Sven05789
Also hier gibt es einen Zweikampf, welchen der Frankfurter gewinnt und zum Abschluss kommt.

Eben nicht.
Zu einem Zweikampf gehört die Chance den Ball zu erreichen!
Und weder hat Pieper das Ziel Ball, noch die Möglichkeit ran zu kommen.
Es geht einzig darum zu stören.
Und letztlich in der Bewertung darum, ob das über das erlaubte Maß hinaus ist.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #16


06.04.2024 08:10


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6035

Mal was anderes, war Pieper schon angeschlagen oder „foult“ er sich hier selbst raus?
Zumindest setzt er sich hin und wird Minuten später (Behandlung auf dem Feld) ausgewechselt.
Insofern hatte Brych viel Zeit Hartmann an den TV zu schicken.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #17


06.04.2024 09:56


Diego1093


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 29.03.2014

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Beiträge: 20

@Sven05789

- Veto
Zitat von Sven05789
Also hier gibt es einen Zweikampf, welchen der Frankfurter gewinnt und zum Abschluss kommt. Pieper legt die linke Hand nur auf und klammert leicht mit der rechten Hand. 
Da Er kein Tor erzielt will er den Elfmeter. 
Wenn hier Elfmeter gegeben wird, darf auch das Frankfurter Tor nicht zählen. 


Du willst also allen ernstes den schubserchen von Tuta mit der Hand mit einem Meter Abstand vergleichen mit Pieper der sich mit beiden Armen Koch umklammert und ihn mit seinem Gewicht runterdrückt? „Äpfel mit Birnen…



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #18


06.04.2024 10:35


Flemming


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 27.10.2012

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Beiträge: 407

Die Beeinflussung des Stürmers besteht für mich weniger mit den Armen. Es ist zwar optisch grenzwertig, ist aber für mich nicht entscheidend.

Vielmehr sehe ich einen kleinen Stoß im Rücken durch die Brust des Verteidigers. Dies verändert den Luftstand, so dass der Kopfball nicht wie vorgesehen ausgeführt werden konnte.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #19


06.04.2024 13:35


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 14.12.2009

Aktivität:
Beiträge: 1282

@Adler88

Zitat von adler88

Eben nicht.
Zu einem Zweikampf gehört die Chance den Ball zu erreichen!
Und weder hat Pieper das Ziel Ball, noch die Möglichkeit ran zu kommen.
Es geht einzig darum zu stören.
Und letztlich in der Bewertung darum, ob das über das erlaubte Maß hinaus ist.


Bei einem Zweikampf muss der Ball nur in spielbarer Nähe sein. Ansonsten gäbe es beim Ballabschirmen ein Kontaktverbot.
Allerdings ist der Einsatz von Armen und Händen dabei nicht erlaubt.



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 Elfmeter für Frankfurt nach Foul an Koch?  - #20


06.04.2024 14:17


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3802

- Veto
Das ist wiederum nur erlaubt, wenn man den Ball damit kontrolliert, sonst wäre es verboten.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Den Zweikampf sehe ich Zwiegespalten, allerdings schaut es in der Wiederholung so aus, als wäre der Bremer Ebimbe tatsächlich vorher im Abseits und führt direkt am Ball ein Kopfballduell. Für mich daher Abseits.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Pieper hängt sich mit dem Körper an Koch dran, das ist mir zuviel. Dina Ebimbe aber zuvor in Abseitsstellung, wird durch das Führen des Luftzweikampf laut Regelwerk zwangsweise aktiv - kein Elfmeter.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Er umklammert schon intensiv und dadurch kann der Gegner nicht richtig zum Kopfball gehen. Für mich mehr als üblich und daher ein Foulspiel. Tendenz für mich kein Abseits.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

In meinen Augen tendenziell zu wenig, aber vorher ohnehin Abseits von Ebimbe, der einen Luftzweikampf um den Ball führt (hier nach meiner Wahrnehmung sogar mit Körperkontakt im Rücken)

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Pieper hat zwar den Arm um Koch, allerdings hindert er diesen mMn nicht strafbar am Abschluss. Daher finde ich hier Weiterspielen vollkommen in Ordnung.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Ehr ein Elfmeter, dass Klammern des Gegenspielers ist schon nicht so gering, dass man es als Handelsüblichen Zweikampf bewerten könnte.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Koch kann durch das Klammern nicht ungehindert zum Ball gehen, für mich ein Foul. Mögliches Abseits von Ebimbe vorher ist für mich mit den Bildern nicht aufzulösen.

×

05.04.2024 20:30


62.
Veljkovic
76.
Tuta

Schiedsrichter

Robert HartmannRobert Hartmann
Note
4,6
Eintr. Frankfurt 5,5   4,3  Werder Bremen 4,9
Christian Leicher
Markus Schüller
Dr. Robert Kampka
Dr. Felix Brych
Mark Borsch

Statistik von Robert Hartmann

Eintr. Frankfurt Werder Bremen Spiele
13  
  27

Siege (DFL)
5  
  8
Siege (WT)
4  
  10

Unentschieden (DFL)
3  
  12
Unentschieden (WT)
4  
  9

Niederlagen (DFL)
5  
  7
Niederlagen (WT)
5  
  8

Aufstellung

Chaïbi 84.
Trapp
Max 65.
Rote Karte Tuta
Gelbe Karte Marmoush
Koch
Götze
Gelbe Karte Ebimbe 57.
Pacho
Collins 65.
Knauff 84.
Friedl  Gelbe Karte
Stage  Rote Karte
89. Agu 
Veljkovic 
Lynen 
Weiser 
Schmid 
Zetterer 
51. Pieper 
90. Bittencourt 
81. Ducksch  Gelbe Karte
Bahoya  57.
Ferri  84.
Nkounkou  65.
Larsson  65.
Chandler  84.
81. Woltemade
51. Malatini
90. Groß
89. Deman

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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