Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser

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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #1


16.08.2009 13:26


kennet1000
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"Danach stand Werder meist mit zehn Mann hinter dem Ball, da war es schwierig für uns."

Nette Aussage vom Trainer, nur wo waren denn dann die 9 Bayernspieler, die eigentlich frei gewesen wären?



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #2


16.08.2009 14:48


Stormfalco
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Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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Macht nicht wirklich viel sinn wenn dann 9 Spieler frei sein sollten?, das würde ja bedeuten die wären im Rücken des Balles.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #3


16.08.2009 17:12


IceCapSVW


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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hhmmm

Ist es nicht Sinn und Zweck der verteidigenden Mannschaft zunächst mal hinter den Ball zu kommen? Wäre ja wenig Sinnvoll wenn sich die Abwehr im gegnerischen Strafraum rum treibt nur damit die armen Bayern es etwas leichter haben. Obwohl bei Wiese im Tor, hätte wohl auch das noch gereicht ;-)



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #4


16.08.2009 18:10


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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Ja da hast du recht, aber leider zeigt auch das gerade das Werder nicht mehr das ist was sie mal waren.

Werder war über die letzten 5 Jahren der große Konkurent von Bayern, jedes Jahr waren sie in der CL vertreten, aber die zeiten scheinen vorbei zu sein.

Werder ist glücklich mit einem Punkt aus München. Vor jahren hätten sie noch versucht beim Spielstand von 1:1 nach vorne zu spielen, sowas wird es diese Saison scheinbar nicht geben.

Ich befürchte das Werder es dieses Jahr nichtmal in die EL schafft und dann fehlt noch mehr geld. Irgendetwas wird falsch gemacht bei Bremen.

mfg



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #5


16.08.2009 19:39


IceCapSVW


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Stormfalco

Solche Analysen anahnde eines Speils zu machen, ist sehr utig. Es wäre doch auch Unsinn zu behaupten, die Bayern sind offenbar nciht in der Lgae ein Spiel zu gewinnen, wenn der gegner defensiv spielt, nur weil dass dieses WE so war. Dann würden sich in der Allianz-Arena ja einfach alle Mannschaften hinten rein stellen und ihr gewinnt gar nicht mehr. Ist natürlich Unsinn.

Man muss bei der defensiven Einstellung einige Dinge beachten. 1. Mit Naldo fehlte ein Stamm-IV, dessen vertreter Prödl wurde zu unrecht gesperrt. 2. Im letzten Spiel war die Defensiv-Leistung katastrophal 3. Man befindet sich in der Systemumstellung. 4. Man hat das erste Spiel zu hause verloren. Ein Saisonstart mit 0 Punkten wäre ein sehr schlechter Saisonstart. 5. Das neue Offensiv-Duo hat physisch noch mit den Auseirkungen der U21-EM zu kämpfen. Marin und Özil waren am Ende olatt und wurden deswegen ausgewechselt.

Allofs hat es ja auch heute gesagt, man tut sich im moment noch schwer damit die Balance zwischen Defensive und Offensive zu finden. Mag auch daran liegen, dass Pizarro bzw, Plan-B noch nicht da ist. Natürlich alles hausgemachte Leiden, aber alle die man hinnehemn muß, wenn man die Philosophie mitträgt.

Abgesehen davon ist es doch toll zu sehen, dass die leute, die in der Verganenheit gefrotzelt haben, dass Werder nicht in der Lage wäre ein Spiel taktisch anzugehen und nur blindlings nach Vorne laufen kann. Kaum beweisen sie, dass es doch geht, wird wieder gemeckert....



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #6


16.08.2009 21:12


Kowalski
Kowalski

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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mich

hätten die Kommentare interessiert wenn Werder offensiv nach vorne gespielt hätte, und sich dadurch wieder einmal 3-4 Kontertore gefangen hätte.



1899% Werder


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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #7


17.08.2009 08:30


mic1
mic1

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco:
Ja da hast du recht, aber leider zeigt auch das gerade das Werder nicht mehr das ist was sie mal waren.

Hmmm, Werder hat aus 2 Spielen 1 Punkt geholt. Bayern aus 2 Spielen 2, Schalke und Wolfsburg je 6. Das würde mich bei gleicher Betrachtung vermuten lassen, dass Bayern auch nicht mehr das ist, was sie mal waren.

Aber so würde ich das auch nicht sagen, da Bayern ja die Mannschaft überwiegend umgestellt hat und sie sich erst noch finden müssen. Das allerdings sollte man auch anderen Mannschaften zugestehen, die einen kompletten Systemwechsel in der Sommerpause vollzogen haben, eben so wie Werder.

Zitat von Stormfalco:
Werder war über die letzten 5 Jahren der große Konkurent von Bayern, jedes Jahr waren sie in der CL vertreten, aber die zeiten scheinen vorbei zu sein.

Dafür dass das vorbei zu sein scheint, reiben sich aber noch viele Bayernfans an Werder. Bayern hat alles andere als einen Traumstart hingelegt. Dennoch andere Mannschaften unter diesem Blickwinkel klein zu reden ist schon bemerkenswert.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #8


17.08.2009 16:51






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@mic1

Du nimmst aber ein kleines Zeitfenster: 2 Spiele.
Nimm einfach mal ein etwas grösseres: z.B. die letzte Saison.
Und schon wird ein Schuh aus Stormfalcos Argumentation. Denn dann vergleichst du den Vizemeister mit einer Mittelfeldmannschaft. Und letzte Saison hatte Werder keine Systemumstellung,und ist trotzdem brutal abgestürzt in der Liga.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #9


17.08.2009 23:02


IceCapSVW


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@antikas

Du nimmst aber ein viel zu kleines Zeitfenster. Nimm doch einfach mal die letzten 5 Jahre. Dann ist Werder die zweit erfolgreichste Mannschaft der BUndesliga.

Wie sagte mein Geschichtslehrer immer: Durch Anwendung des geeigneten Filters kann man jede Behauptung mit Daten belegen. Unabhängig davon wie logisch oder absurd sie im Gesamtbild erscheinen mögen.

UNd zu dem von dir gewählten Filter: Belegt er jetzt auch das Ende der erfolgreichen Ära des Rekordmeisters? Immerhin war der FCB innerhalb des vorgegebenen Zeitfensters nicht ein einziges Mal Tabellenführer. Also der langsame Abstieg der ehemaligen Nr. 1 des deutschen Aushängeschilds? MIch würde es wundern, aber eine Vormachtstellung kann ich in den 36 Spielen wirklich nicht erkennen.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #10


18.08.2009 00:05


Stormfalco
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Stormfalco
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Also ich finde das Bayern wirklich Probleme hat gegen eine Extrem defensive Mannschaft zu spielen, es muss nicht mal so eine stark aufgestellte Mannschaft wie Bremen sein, sondern auch gegen die "kleineren" der Bundesliga tut sich Bayern viel zu schwer. Das muss einfach anders werden, sonst kann man kein Meister werden.

Zu Bremens Entwicklung:
Wenn man sich das letzte Jahr in der Bundesliga anschaut dann hat Bremen wirklich nicht geglänzt und man hatte gehofft das es einfach nur ein ausrutscher war, aber wie es sich bis jetzt zeigt ist es leider nicht so.
Bremen und Hertha sind die beiden Mannschaften die sich leider verschlechtert haben, was den Kader angeht und ich versteh nicht wieso?
Wo ist bei Bremen das ganze Geld hin?
Es gab 5 Jahre CL, letztes Jahr 2. im Uefacup, 1. im Pokal und Diego wurde für ne Menge Geld verkauft und was hat man geholt? Nur Marin???
Wenn Bremen es dieses Jahr nicht in die EL (und das müssen sie erstmal beweisen) schafft dann wirds ganz schwer den Kader zusammenzuhalten.


Zu Bayernsentwicklung:
Bayern ist zwar immer noch der Topkandidat auf die Meisterschaft, aber ich glaube es wird selten so eng wie dieses Jahr. Wolfsburg, Stuttgart, HSV sind alle sehr stark, Hoffenheim, Leverkusen, Dortmund sind auch noch für ne Überraschung gut und in 2 bis 3 Jahren ist auch mit Schalke zu rechnen. Bayern muss echt sehen das sie nicht irgendwann das nachsehen haben.

mfg



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #11


18.08.2009 00:23


Stormfalco
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Stormfalco
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Um mal nen paar Zahlen (in Mio) zu bringen, Transferausgaben/Einnahmen der letzten 5 Jahre:


Bremen:
09/10 : +13,7
08/09 : - 1,75
07/08 : - 5,29
06/07: - 4,65
05/06: - 4,18
____________
Gesamt: - 2,17


Leverkusen: ca, -13
Schalke: ca. -13
Hoffenheim: ca. - 48 (Hopp)
Dortmund: ca. - 2
Hamburg: ca. -18
Hertha: ca. + 7
Stuttgart: ca. + 27 (Plus dank Gomez)
Bayern: ca. - 89 (Haben viel Geld ausgeben, dafür aber auch einen Wertvollen Kader)
Wolfsburg: ca - 71 (guter Sponsor)

Da fragt man sich wo das ganze geld bei Bremen ausgegeben wird, wenn Vereine wie Leverkusen, Schalke, Hamburg mehr Geld ausgeben obwohl sie international nicht soviel Geld eigenommen haben.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #12


18.08.2009 00:27


Stormfalco
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Aber vielleicht holt ja Bremen noch Pizzaro wieder, so wünschen wäre es, dann hätten wir noch nen guten Stürmer in der Bundesliga.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #13


18.08.2009 00:41


IceCapSVW


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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco:
Um mal nen paar Zahlen (in Mio) zu bringen, Transferausgaben/Einnahmen der letzten 5 Jahre:


Bremen:
09/10 : +13,7
08/09 : - 1,75
07/08 : - 5,29
06/07: - 4,65
05/06: - 4,18
____________
Gesamt: - 2,17


Leverkusen: ca, -13
Schalke: ca. -13
Hoffenheim: ca. - 48 (Hopp)
Dortmund: ca. - 2
Hamburg: ca. -18
Hertha: ca. + 7
Stuttgart: ca. + 27 (Plus dank Gomez)
Bayern: ca. - 89 (Haben viel Geld ausgeben, dafür aber auch einen Wertvollen Kader)
Wolfsburg: ca - 71 (guter Sponsor)

Da fragt man sich wo das ganze geld bei Bremen ausgegeben wird, wenn Vereine wie Leverkusen, Schalke, Hamburg mehr Geld ausgeben obwohl sie international nicht soviel Geld eigenommen haben.

Leverkusen ist nen Werksklub ähnlich wie Wolfsburg. Das wirtschaftliche Umfeld von Hamburg (Millionenmetropole) mit dem von Bremen zu vergleichen, ist schwierig. Zumal da auch staatliche Gelder (HSH-Nordbank) einfießen. Und Schalke...naja ohne großzügige Spende von Gazprom wären da wohl schon die Lichter ausgegangen, weil die Stromrechnung nicht mehr bezahlbar wäre.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #14


18.08.2009 00:42


IceCapSVW


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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco:
Aber vielleicht holt ja Bremen noch Pizzaro wieder, so wünschen wäre es, dann hätten wir noch nen guten Stürmer in der Bundesliga.


Das hoffe ich auch. Für mich eine zentrale Entscheidung.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #15


18.08.2009 05:18






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?

Warum Pizzaro ne zentrale Entscheidung sein soll ,versteh ich immer noch nicht.
Der ist als Notlösung zu Bremen gekommen, und soll nun der Heilsbringer sein. Obwohl man letzte Saison mit ihm auch nur 10 geworden ist.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #16


18.08.2009 10:11


Stormfalco
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Ja sieht ja gut aus das Pizza kommt, an ihm lag es aber nicht das sie nur 10. geworden sind, zwar hätte er bei seinen torchancen noch mindestens 10 tore mehr machen müssen, aber hat zumindest regelmäßig getroffen, was man von den anderen Werderstürmern nicht sagen kann.



Also ob Leverkusen soviel mehr geld zur verfügung hat als Bremen bezweifle ich:

Haupstsponsor:
Bremen bis zu 10 Mio
Hamburg bis zu 7,5 Mio
Leverkusen 6. Mio


Letzten 5 Jahre:
Bremen: 5 CL
Leverkusen: 1 CL + 2 Uefacup
Hamburg: 1 CL + 1 Uefacup

Dazu noch das Leverkusen + Hamburg beide ein neus Stadion haben.

Und wo bleibt das Geld bei Bremen?



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #17


18.08.2009 10:12


Stormfalco
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Stormfalco
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Schalke steht finanziell nicht so wahnsinnig schlecht, stimmt zwar das sie ein bisschen Miese auf dem Konto haben, aber die haben sehr viel Gegenwert: Stadion, Rehazentrum, etc...



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #18


18.08.2009 19:26


IceCapSVW


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@Stormfalco

Deren Kreditlinie war vo dem Gazprom-Deal aber so ausgeschöpft, dass der Vorstand zwischenzeitlich in die Privatschatulle greifen musste um Rechungen pünktlich bezahlen zu können. Für mich ist das nicht unbedingt ein Ruhekissen. Wie es aktuell aussieht weiß ich nicht. Aber man hat ja sehr deutlich gesagt, dass man derzeit keine großen SPrünge machen kann.

Hinzu kommt dass die Rechenspiel verworfen sind, weil der Pizarro-Deal sicher nciht für kleines Geld gelaufen ist.



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #19


19.08.2009 13:26


Stormfalco
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Stormfalco
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Jo stimmt, was denkt ihr denn was der gekostet hat?

Transfermarkt.de "schätzt" 5 Mio



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 Louis van Gaal über die Spielverderber von der Weser  - #20


19.08.2009 22:40


IceCapSVW


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das höchste

was ichgelesen habe lag bei 6,5 das niedridste bei 5 Mio. Das dürfte wohl auch der Rahmen sein, indem es sich bewegt. Kein Geschenk, aber für einen der starksten Stürmer in der Bundesliga auch keine hohe Summe. Ein echtes Schnäppchen wird daraus, wenn man die Differenz zum Sanogo-Transfer (ca 4 Mio) sieht. Da hätte ich vor der Transferpause einen größeren Betrag erwartet.

Sanogo spielen zu lassen hat sich also doppelt gelohnt. Er hat Tore erzielt und sich dadurch interessanter für andere Vereine gemacht.



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Voting-Teilnehmer

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×

15.08.2009 00:00


39.
Özil
72.
Gomez

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
-
Bayern München -   -  Werder Bremen -
Christian Dingert
Markus Häcker
Tobias Stieler

Statistik von Manuel Gräfe

Bayern München Werder Bremen Spiele
36  
  32

Siege (DFL)
23  
  9
Siege (WT)
23  
  10

Unentschieden (DFL)
7  
  14
Unentschieden (WT)
7  
  12

Niederlagen (DFL)
6  
  9
Niederlagen (WT)
6  
  10

Aufstellung

Badstuber
Tymoshchuk
Borowski
Pranjic
Rensing
van Buyten
Lahm
Altintop 78.
Sosa 62.
Gelbe Karte Schweinsteiger
Klose 46.
Gomez
Wiese 
Boenisch 
62. Marin 
Sanogo 
Fritz  Gelbe Karte
Pasanen 
Mertesacker 
Özil 
Frings 
Hunt 
Müller  78.
Ribéry  62.
Olic  46.
62. Niemeyer

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Werder Bremen Schüsse auf das Tor
5  
  3

Torschüsse gesamt
12  
  11

Ecken
5  
  2

Flanken
21  
  9

Zweikämpfe
50  
  50

Abseits
12  
  0

Fouls
13  
  9

Ballbesitz
61%  
  39%

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