Elfmeter für Hertha?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
In der 88. Spielminute kommt Dardai gegen Gulde zu Fall.Der SR pfeift Elfmeter für die Hertha. Nach VAR wird der Elfmeter zurückgenommen. Korrekte Entscheidung?11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Elfmeter für Hertha? - #21
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Zitat von daiLy
Es ist unfassbar wie einige Trottel hier sich die realität so drehen wie sie es möchten. Diese Seite und Kommentare der Couch-Fußballer kann man nicht mehr für voll nehmen.
Ja genau. Trottel. Außer einer selbst. Man selbst sieht alles richtig. Alle anderen sehen es falsch. Abstimmungsergebnis ohne Hertha-Fans 8:2 für richtige Entscheidung.
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Elfmeter für Hertha? - #22
Zitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Das ist so nicht richtig(auch wenn es Tag für Tag wiederholt wird). Der VAR soll dann eingreifen, wenn die Wahrnehmung des Schiedsrichter nicht mit der Szene übereinstimmt. Hätte Cortus hier zum VAR gesagt: "Ich habe einen Schlag mit der Faust von oben auf den Kopf gesehen" muss der VAR eingeschaltet werden, weil die Wahrnehmung schlicht falsch ist.
Ob das z.B. hier der Grund für den Gang in die Review Area war, können wir nicht beurteilen.
Daher ist die Aussage von Dir schlicht falsch bzw. Wenn sie richtig ist für Außenstehende nicht zu bewerten.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Elfmeter für Hertha? - #23
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Elfmeter für Hertha? - #24
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Zitat von adler88
Der Schiedsrichter darf JEDERZEIT den VAR zur Unterstützung befragen!
Das war so und bleibt so. Und wenn er selbst ne 60/40 Szene pfeifft und auf den Bildern eine andere Sicht entsteht, dann kann er sich umentscheiden.
Bitte nicht mit Fakten verwirren.
Elfmeter für Hertha? - #25
Elfmeter für Hertha? - #26
Niemals klare Fehlentscheidung
Aber es gibt Argumente die für einen Strafstoß sprechen, Kontakt ist ganz klar da und das doppelt. Also darf der Videoassistent nie im Leben eingreifen. Unfassbar dass Deutsche Schiris das nicht hinbekommen im Vergleich zur WM...
Elfmeter für Hertha? - #27
Zitat von adler88Zitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Nur weil dieser Quatsch imner wieder wiederholt wird, wird es nicht richtiger.
Der Schiedsrichter darf JEDERZEIT den VAR zur Unterstützung befragen!
Das war so und bleibt so. Und wenn er selbst ne 60/40 Szene pfeifft und auf den Bildern eine andere Sicht entsteht, dann kann er sich umentscheiden.
Und in der WDH sieht man, dass er im Spiel ne ganz schlechte Sicht hatte im Rücken des Berliners eigentlich das Foul auch gar nicht sehen kann, nur erahnen.
Zitat von dfb.de
Wann greift der Video-Assistent konkret ein?
Der Video-Assistent greift nur dann ein, wenn der Schiedsrichter auf dem Spielfeld eine klare Fehlentscheidung getroffen oder eine entscheidende Szene übersehen hat. In diesem Zusammenhang existieren vier konkrete Auslösungsmomente:
· Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten)
· Strafstoß / Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)
Somit wird bei Weitem nicht jedes Foul hinterfragt, sondern es kommt nur dann zu einer konkreten Überprüfung, wenn einer der oben genannten vier Auslösungsmomente vorliegt.
ergo nein er darf hier nicht eingreifen da absolut keine klare Fehlentscheidung vorlag. Da kannste noch so sehr von Quatsch reden.
Elfmeter für Hertha? - #28
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Elfmeter für Hertha? - #29
Zitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Absolut korrekt. Gegen die Gegenwehr von Dardai gibt es nichts einzuwenden.
No justice = no peace
Elfmeter für Hertha? - #30
Elfmeter für Hertha? - #31
Zitat von XanoskarZitat von adler88Zitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Nur weil dieser Quatsch imner wieder wiederholt wird, wird es nicht richtiger.
Der Schiedsrichter darf JEDERZEIT den VAR zur Unterstützung befragen!
Das war so und bleibt so. Und wenn er selbst ne 60/40 Szene pfeifft und auf den Bildern eine andere Sicht entsteht, dann kann er sich umentscheiden.
Und in der WDH sieht man, dass er im Spiel ne ganz schlechte Sicht hatte im Rücken des Berliners eigentlich das Foul auch gar nicht sehen kann, nur erahnen.
Zitat von dfb.deWann greift der Video-Assistent konkret ein?
Der Video-Assistent greift nur dann ein, wenn der Schiedsrichter auf dem Spielfeld eine klare Fehlentscheidung getroffen oder eine entscheidende Szene übersehen hat. In diesem Zusammenhang existieren vier konkrete Auslösungsmomente:
· Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten)
· Strafstoß / Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)
Somit wird bei Weitem nicht jedes Foul hinterfragt, sondern es kommt nur dann zu einer konkreten Überprüfung, wenn einer der oben genannten vier Auslösungsmomente vorliegt.
ergo nein er darf hier nicht eingreifen da absolut keine klare Fehlentscheidung vorlag. Da kannste noch so sehr von Quatsch reden.
Was ist wenn der Schiedsrichter und der VAR eine klare Fehlentscheidung gesehen haben? Nur wenn du das so siehst, heißt es nicht, dass jeder das so sieht.
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Elfmeter für Hertha? - #32
Zitat von morningsun
Vorweg, ich hätte den eher nicht gegeben. Gilt aber auch für viele Elfmeter gegen uns in dieser Saison...
Dann wäre der grüne Daumen richtig, da es hier darum geht, wie man die konkrete Szene selber entschieden hätte :-)
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Elfmeter für Hertha? - #33
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Zitat von XanoskarZitat von adler88Zitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Nur weil dieser Quatsch imner wieder wiederholt wird, wird es nicht richtiger.
Der Schiedsrichter darf JEDERZEIT den VAR zur Unterstützung befragen!
Das war so und bleibt so. Und wenn er selbst ne 60/40 Szene pfeifft und auf den Bildern eine andere Sicht entsteht, dann kann er sich umentscheiden.
Und in der WDH sieht man, dass er im Spiel ne ganz schlechte Sicht hatte im Rücken des Berliners eigentlich das Foul auch gar nicht sehen kann, nur erahnen.
Zitat von dfb.deWann greift der Video-Assistent konkret ein?
Der Video-Assistent greift nur dann ein, wenn der Schiedsrichter auf dem Spielfeld eine klare Fehlentscheidung getroffen oder eine entscheidende Szene übersehen hat. In diesem Zusammenhang existieren vier konkrete Auslösungsmomente:
· Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten)
· Strafstoß / Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
· Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)
Somit wird bei Weitem nicht jedes Foul hinterfragt, sondern es kommt nur dann zu einer konkreten Überprüfung, wenn einer der oben genannten vier Auslösungsmomente vorliegt.
ergo nein er darf hier nicht eingreifen da absolut keine klare Fehlentscheidung vorlag. Da kannste noch so sehr von Quatsch reden.
Du bringst hier zwei Dinge durcheinander.
1. Der VAR greift aktiv ein
2. Der SR befragt den VAR, weil er sich nicht sicher ist.
Kannst du ausschließen, dass Cortus den VAR kontaktiert hat?
Falls nicht, dann ist es völlig regelkonform.
Elfmeter für Hertha? - #34
Aber man KANN ihn definitiv geben, da Gulde das Bein stehen lässt. Damit ist es keine klare Fehlentscheidung und der VAR hätte sich nicht einmischen dürfen, in sofern ist die Rücknahme des Elfmeters, egal wie man zur Bewertung an sicht steht, definitiv eine absolut klare Fehlentscheidung.
Elfmeter für Hertha? - #35
Zitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Wie kann Sperren ohne Ball vorliegen, wenn der Ball der Mittelpunkt des Zweikampfes war? Traurig, dass das dann auch noch von Zuschauern so übernommen wird...
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Elfmeter für Hertha? - #36
Zitat von Peachum
Ich weiß nicht warum sich hier alle aufregen, Gulde steht vor Dardai und beide rennen Richtung Ball. Dardai hat seine Hand auf der Schulter von Gulde= Stürmerfoul. Alles was danach passiert ist komplett irrelevant.
Hand auf die Schulter legen ist aber nicht zwingend Foulspiel und das war wirklich so leicht, dass man das definitiv nicht pfeifen muss.
Elfmeter für Hertha? - #37
Zitat von Arachnid
Ja, den Elfer muss man nicht unbedingt geben, da beide ganz schön ziehen und Dardai sich da auch sehr bereitwillig fallen lässt.
Aber man KANN ihn definitiv geben, da Gulde das Bein stehen lässt. Damit ist es keine klare Fehlentscheidung und der VAR hätte sich nicht einmischen dürfen, in sofern ist die Rücknahme des Elfmeters, egal wie man zur Bewertung an sicht steht, definitiv eine absolut klare Fehlentscheidung.
Das spielt auf der Seite absolut keine Rolle, weil es um die Aktion an sich geht und nicht um den VAR-Einsatz. Die Frage lautet nicht, ob er hätte eingreifen dürfen, sondern ob es ein Elfmeter ist.
Elfmeter für Hertha? - #38
Zitat von SCF-DaniZitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Wie kann Sperren ohne Ball vorliegen, wenn der Ball der Mittelpunkt des Zweikampfes war? Traurig, dass das dann auch noch von Zuschauern so übernommen wird...
das Sperren ohne Ball erfolgte nachdem der Ball vorbei gespielt wurde.
Elfmeter für Hertha? - #39
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Aber darüber kann man ewig diskutieren, wann und wie er eingreifen soll.
Allein daran, dass hier unter den Neutralen sich wohl eine Mehrheit für ein Stürmerfoul von Dardai abzeichnet, zeigt doch, dass die Überprüfung sinnvoll war.
Es macht einfach keinen Spaß über Situationen zu diskutieren in diesem Forum, wenn die Fans der benachteiligten Mannschaft hier jegliche Objektivität vermissen lassen und bei einer Aktion auf der anderen Seite mit umgekehrten Rollen vermutlich ganz anders entscheiden würden. Das ist doch nicht der Sinn von WT. Schade, ich bin mal wieder raus hier. Das tut mir als Schiedsrichter im Herzen weh.
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Elfmeter für Hertha? - #40
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Zitat von XanoskarZitat von SCF-DaniZitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Wie kann Sperren ohne Ball vorliegen, wenn der Ball der Mittelpunkt des Zweikampfes war? Traurig, dass das dann auch noch von Zuschauern so übernommen wird...
das Sperren ohne Ball erfolgte nachdem der Ball vorbei gespielt wurde.
Und nur weil er den Ball am Gegner vorbeispielt, gilt der Zweikampf plötzlich nicht mehr dem Ball? Interessante Ansicht...
Der komplette Zweikampf gilt dem Ball, der Freiburger ist nach dem Vorbeilegen des Balles sogar näher am Ball, das kann in keinem Falle "Sperren ohne Ball" sein.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Beide Spieler arbeiten mit den Armen (wobei Dardai den aktiveren Part übernimmt, da er mit beiden Armen arbeitet). In diesem Durcheinander kommen beide zu Fall. Für mich ist nicht klar auflösbar, was für was ursächlich ist -> weiter laufen lassen.
1. FC Köln-Fan
Dardai arbeitet mehrmals mit den Armen ähnlich tut es Gulde im Anschluss. Beide taumeln und gehen schließlich zu Boden. Ich kann hier kein Foul von beiden erkennen, eher ein typisches Gerangel um den Ball. Ich hätte daher hier einfach weiterlaufen lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Dardai arbeitet zuerst mit dem linken Arm gegen Guldes Brust, anschließend versucht er sich mit der Hilfe beider Arme am Verteidiger vorbeizuschieben und kommt infolge des vorhersehbaren Kuddelmuddels zu Fall. Dafür gibt's von mir keinen Strafstoß.
Bayern München-Fan
Erste Aktion geht von Dardei aus. Für mich kein Foulspiel vom Verteidiger.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist es ein Foul durch den Kontakt am Fuß und dieser ist auf der Linie. Deshalb hätte ich hier Elfmeter gegeben.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ganz enge Kiste die sicher nicht durch den VAR hätte bewertet werden dürfen! Alles in allem lässt Gulde für mein Gefühl sein Bein bewusst hinten raus stehen, er weiß ja auch wo Dardai hin will. Ich hätte ebenfalls gepfiffen.
Werder Bremen-Fan
Für mich weder ein Foul vom Berliner noch anschließend vom Freiburger. Ich hätte hier einfach weiterlaufen lassen.
Energie Cottbus-Fan
Für mich war die ganze Aktion im Verlauf nicht elfmeterwürdig. Deshalb ist die Rücknahme korrekt.
Bayern München-Fan
Schon die erste Aktion ist ein Stoß an die Brust von Gulde. Dann beharken sich beide und meiner Auffassung nach nimmt Gulde "es dankbar an" und bleibt stehen "um sein Gleichgewicht zu wahren", dabei fällt der Herthaner über das Bein. Kein Elfer.
Hamburger SV-Fan
Man könnte denken, dass sich beide einfach gegenseitig über den Haufen rennen aber in der Wiederholung sieht man, dass Gulde sein Bein stehen lässt wodurch DARDAI letztendlich auch behindert wird. Ich hätte es bei dem Elfmeter belassen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mit den Armen arbeiten beide, da wäre für mich nichts abzupfeifen. Entscheidend ist für mich aber, dass Dardai an Guldes Fuß hängenbleibt und dadurch zu Fall kommt. Das ist für mich ein Elfmeter!
Bor. M'Gladbach-Fan
Gulde lässt in meinen Augen das Bein stehen, als er merkt wie Dardai kreuzen will. Ich persönlich hätte den Strafstoß daher stehen lassen.
1899 Hoffenheim-Fan
Beide Spieler nehmen sich nix was das Bearbeiten des Gegners angehnt. Ich hätte einfach laufen lassen.
Hannover 96-Fan
Beide arbeiten nicht ganz sauber in der Szene und deswegen lasse ich es einfach laufen. Erst zieht Dardai leicht am Ende lässt Gulde dann leicht das Bein stehen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Dardai arbeitet leicht mit dem Arm, will dann hinter Gulde kreuzen, dieser lässt sein Bein stehen und schlägt dann noch leicht mit dem Arm aus. Ich hätte Elfmeter gegeben, sehe aber, wieso man ihn nicht geben muss. Freistoß SCF halte ich aber für falsch.
Bor. Dortmund-Fan
Dardai kommt mMn zu Fall durch sein eigenes Verhalten. Das ist für mich kein Elfmeter
21.10.2018 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Benjamin Cortus
Aufstellung
Lazaro
Luckassen
Lustenberger
Plattenhardt
Skjelbred
Maier
Kalou 84.
Duda
Dilrosun 62.
Ibisevic 71.
Kübler
Gulde
Heintz
Günter
46. Terrazzino
Koch
Höfler
72. Sallai
Haberer
90. Waldschmidt
Dárdai 84.
Selke 71.
90. Lienhart
72. Okoroji
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