Elfmeter Leverkusen

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Zweikampf zwischen Davies und Hofmann, in dem Hofmann zu Fall kommt? Wurde er elfmeterreif gefoult? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 7 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter Leverkusen  - #61


15.09.2023 22:54


Bogo


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 18.06.2018

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- richtig entschieden
Hofmann stellt sich clever rein und Davies stellt sich dumm an. Klarer Elfer und keine Ahnung was es da zu diskutieren gibt?



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 Elfmeter Leverkusen  - #62


15.09.2023 22:55


Qwer Tzui


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.11.2018

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- Veto
Also ich habe mir das mit Musiala jetzt 8x angeguckt. Da ich keine Wiederholung von DAZN im Spiel gesehen habe. Tapsoba spielt aber den Ball im Gegensatz zu Davies. Mag ein Unterschied machen ob man den Ball spielt oder nicht, richtig. Nichts gegen dich. Auch wenn es ein Bayern Spieler gewesen wäre, in Hofmanns Fall, hätte es Elfmeter geben müssen.

Und du hättest dann natürlich zugestimmt?
Ansonsten frage ich mich, was dein Gedankenspiel für eine Bedeutung für die hier vorliegende Szene hat.
​​​​​​



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 Elfmeter Leverkusen  - #63


15.09.2023 22:55


Skippi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 643

@FullThrottle

Zitat von FullThrottle
Um hier mal ein wenig Sachlichkeit reinzubringen:
Wer meint, dass es kein Elfer ist, der muss
erklären, wodurch Hofmanns Fuß derart umgeknickt und überdehnt wird.
Der Kontakt ist unstrittig, Hofmann steht zwischen Gegner und Ball.
Und aufgrund oben erwähnter körperlich klar messbaren/sehbaren Auswirkung auch ein Foul.

Naja, dadurch dass der Ball weg ist und Hofmann das Bein reinstellt, spricht auch vieles für Sperren ohne Ball.



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 Elfmeter Leverkusen  - #64


15.09.2023 22:56


Qwer Tzui


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.11.2018

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- Veto
Finde den Schritt nicht unnatürlich. Habt ihr alle schonmal Fußball gespielt? Das nennt man Abschirmen des Balles. Hofmann ist in Ballbesitz und sich da breit zu machen ist ganz normal.

Wieso sollte er in Ballbesitz sein?



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 Elfmeter Leverkusen  - #65


15.09.2023 22:56


bergpass


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.09.2015

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Beiträge: 352

@Woodleg

Zitat von Woodleg
Zitat von bergpass
Zitat von Woodleg
Können jetzt bitte alle Bayern-Fans mal in sich gehen und sich fragen was passiert wäre wenn das auf der anderen Seite passiert wäre ? Angenommen Müller bekommt so wie Hofmann hier den Ball und im wird dann in die Wade getreten. Schiri pfeift nicht und VAR meldet sich auch nicht. Auch dann wäre das ein Skandal, weil klare Fehlentscheidung. Davies ist hier einfach nur ungeschickt und tritt Hofmann in die Wade als der auf dem Weg zur Eckfahne ist. 




Nix gegen dich. Aber wenn die Szene andersrum ist bekommen wir Bayernfans dann von allen möglichen Menschen erklärt, warum das kein Elfer ist.
Für mich im Endeffekt keine falsche Entscheidung. Aber halt der gesamte Ablauf ist seltsam. Dann hätte man bei Musiala vorhin auch eingreifen müssen!


Also  ich habe mir das mit Musiala jetzt 8x angeguckt. Da ich keine Wiederholung von DAZN im Spiel gesehen habe. Tapsoba spielt aber den Ball im Gegensatz zu Davies. Mag ein Unterschied machen ob man den Ball spielt oder nicht, richtig.  Nichts gegen dich. Auch wenn es ein Bayern Spieler gewesen wäre, in Hofmanns Fall, hätte es Elfmeter geben müssen. 


Den Ball spielt er allerdings erst nachdem er Musiala am Trikot gezogen hatte. Wenn sich Musiala fallen gelassen hätte, hätte er evtl nen Freistoß und Tapsoba rot bekommen. Auch hier für mich keine klare Fehlentscheidung. Aber halt bei beiden Szenen.



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 Elfmeter Leverkusen  - #66


15.09.2023 22:57


Bense


Braunschweig-FanBraunschweig-Fan


Mitglied seit: 21.04.2009

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Kausalitätskette

- richtig entschieden
Die Kausalitätskette ist da relativ offensichtlich. Davies hatte das Bein dazwischen und ist dann im Anschluss auf die Sohle gestiegen. Wenn man solch eine Einladung ausspricht, muss man sich nicht wundern. Keine eindeutige Fehlentscheidung, bloße Auslegungssache.



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 Elfmeter Leverkusen  - #67


15.09.2023 22:57


Bogo


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 18.06.2018

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Beiträge: 49

@Qwer Tzui

- richtig entschieden
Zitat von Qwer Tzui
Finde den Schritt nicht unnatürlich. Habt ihr alle schonmal Fußball gespielt? Das nennt man Abschirmen des Balles. Hofmann ist in Ballbesitz und sich da breit zu machen ist ganz normal.

Wieso sollte er in Ballbesitz sein?

Wenn er nicht im Ballbesitz ist, wieso versucht Davies dann an den Ball zu kommen?



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 Elfmeter Leverkusen  - #68


15.09.2023 22:58


Jadon42


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 773

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Für mich ein Elfmeter. Ob der VAR aber eingreifen muss? Ist das eine klare Fehlentscheidung?


Die Frage ist doch viel eher, wie man hier guten Gewissens ein Review empfehlen und auf den Punkt zeigen kann, aber bei der Musiala-Szene nicht.
Das kann doch keiner vernünftig erklären, wie es zu sowas kommt



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 Elfmeter Leverkusen  - #69


15.09.2023 22:58


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 28.01.2018

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Beiträge: 1828

Ich frage mich warum Schlager nur die seitliche Perspektive gezeigt wurde?

- Veto
Der Elfer ist VIEL mehr rausgeholt, als da gefoult wurde. In der Einstellung von der Seitenlinie ist deutlich zu sehen, dass Hofmann schon vor der Berührung mit dem Fuß wegknickt. Den darf man nicht geben. Von der Grundlinie sieht es nach einem klaren Foul aus und diese Perspektive wählte der VAR für Schlager aus! Warum?



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 Elfmeter Leverkusen  - #70


15.09.2023 23:00


Mordechai


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


Mitglied seit: 18.09.2022

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Beiträge: 96

- richtig entschieden
Das wird hier jetzt lachhaft. „Sperren ohne Ball“ und die Behauptung, dass Hofmann nicht in Ballbesitz war zeigt, dass hier keine sachliche Diskussion möglich ist. Schade.



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 Elfmeter Leverkusen  - #71


15.09.2023 23:00


Maxi31


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 07.08.2020

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Beiträge: 82

wenn es kein klare Fehlentscheidung ist,

ist es auch kein Fall für den VAR



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 Elfmeter Leverkusen  - #72


15.09.2023 23:00


Tareso


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.10.2015

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Beiträge: 439

- Veto
Wie von sehr vielen vorher bereits erwähnt stellt hier meiner Meinung nach Hofmann das Bein raus um diesen Kontakt zu ziehen. Ich dachte, es gäbe eine Anweidung solch unnatürliches Verhalten nicht mit einem Elfmeter zu belohnen. Das in Relation zum Zupfen in der Musiala Szene, finde ich dann schon arg fraglich.



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 Elfmeter Leverkusen  - #73


15.09.2023 23:01


Baldurus


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 27.09.2020

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Beiträge: 41

Eine Aktion, die in 9/10 Fällen laufen gelassen wird. Dass er diesen Elfmeter gibt, ist für mich nicht das Problem, aber dass die Linie für Elfmeter so absolut willkürlich wirkt diese Saison. Ich denke da an das klare Foul an Götze am letzten Spieltag, die um längen eindeutiger war als die Szene heute, wo die VAR Überprüfung aber ausblieb.



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 Elfmeter Leverkusen  - #74


15.09.2023 23:02


Qwer Tzui


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.11.2018

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Beiträge: 16

@Bogo

- Veto
Zitat von Bogo
Zitat von Qwer Tzui
Finde den Schritt nicht unnatürlich. Habt ihr alle schonmal Fußball gespielt? Das nennt man Abschirmen des Balles. Hofmann ist in Ballbesitz und sich da breit zu machen ist ganz normal.

Wieso sollte er in Ballbesitz sein?

Wenn er nicht im Ballbesitz ist, wieso versucht Davies dann an den Ball zu kommen?


Weil beide zu einem von einem dritten Spieler kommenden Ball gehen. Bzw. Davies zum Ball, Hofmann versucht nur dem Kontakt von Davies zu bekommen. Den Ball hatte keiner vorher, der Springt gerade aus dem Sechzehner heraus...



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 Elfmeter Leverkusen  - #75


15.09.2023 23:03


fairlierer


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.05.2019

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Beiträge: 538

@Didi1965

- Veto
Zitat von Didi1965
Der Elfer ist VIEL mehr rausgeholt, als da gefoult wurde. In der Einstellung von der Seitenlinie ist deutlich zu sehen, dass Hofmann schon vor der Berührung mit dem Fuß wegknickt. Den darf man nicht geben. Von der Grundlinie sieht es nach einem klaren Foul aus und diese Perspektive wählte der VAR für Schlager aus! Warum?

Das macht die ganze Entscheidungsfindung ja so lächerlich. Da hätte man auch gleich ne Perspektive vom Stadiondach zeigen können. 



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 Elfmeter Leverkusen  - #76


15.09.2023 23:04


Woodleg


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.03.2023

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Beiträge: 8

@bergpass

- richtig entschieden
Zitat von bergpass
Zitat von Woodleg
Zitat von bergpass
Zitat von Woodleg
Können jetzt bitte alle Bayern-Fans mal in sich gehen und sich fragen was passiert wäre wenn das auf der anderen Seite passiert wäre ? Angenommen Müller bekommt so wie Hofmann hier den Ball und im wird dann in die Wade getreten. Schiri pfeift nicht und VAR meldet sich auch nicht. Auch dann wäre das ein Skandal, weil klare Fehlentscheidung. Davies ist hier einfach nur ungeschickt und tritt Hofmann in die Wade als der auf dem Weg zur Eckfahne ist. 




Nix gegen dich. Aber wenn die Szene andersrum ist bekommen wir Bayernfans dann von allen möglichen Menschen erklärt, warum das kein Elfer ist.
Für mich im Endeffekt keine falsche Entscheidung. Aber halt der gesamte Ablauf ist seltsam. Dann hätte man bei Musiala vorhin auch eingreifen müssen!


Also  ich habe mir das mit Musiala jetzt 8x angeguckt. Da ich keine Wiederholung von DAZN im Spiel gesehen habe. Tapsoba spielt aber den Ball im Gegensatz zu Davies. Mag ein Unterschied machen ob man den Ball spielt oder nicht, richtig.  Nichts gegen dich. Auch wenn es ein Bayern Spieler gewesen wäre, in Hofmanns Fall, hätte es Elfmeter geben müssen. 


Den Ball spielt er allerdings erst nachdem er Musiala am Trikot gezogen hatte. Wenn sich Musiala fallen gelassen hätte, hätte er evtl nen Freistoß und Tapsoba rot bekommen. Auch hier für mich keine klare Fehlentscheidung. Aber halt bei beiden Szenen.


Für das ziehen von Tapsoba möchte ich in keinem Spiel Elfmeter sehen. Ja, Musiala hätte sich fallen lassen können und es hätte vermutlich rot gegeben und Freistoß. Aber nie im Leben Elfmeter. Das Problem bei beiden Szenen und warum sie nicht vergleichbar sind ist folgende: Muiala schießt aufs Tor weil er geil aufs Tore erzielen ist. Hofmann kann keinen Torschuss ausführen in der Aktion. Es ist für mich trotzdem eine klare Fehlentscheidung. Davies muss ihn doch einfach nur stellen und Bayern gewinnt das DIng 2:1. 



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 Elfmeter Leverkusen  - #77


15.09.2023 23:06


vfb_ole_ohe_weh?


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 17.02.2018

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Beiträge: 33

@Stormfalco

- richtig entschieden
Zitat von Stormfalco
Für mich ein Elfmeter. Ob der VAR aber eingreifen muss? Ist das eine klare Fehlentscheidung?


Da bin ich bei dir. Aber das mit der klaren Fehlentscheidung wird doch nie so gehandhabt. Schon seit Jahren nicht.  Da ist das hier die Regel, nicht die Ausnahme.



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 Elfmeter Leverkusen  - #78


15.09.2023 23:07






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Für mich von Hofmann zu gewollt, zu wenig Intensität und im ganzen einfach zu wenig. Nicht jede Berührung ist ein Foul.




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 Elfmeter Leverkusen  - #79


15.09.2023 23:08


Bense


Braunschweig-FanBraunschweig-Fan


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Beiträge: 293

Tuchel

- richtig entschieden
Für mich ist es keine glasklare Fehlentscheidung.




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 Elfmeter Leverkusen  - #80


15.09.2023 23:12


Björn


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.02.2015

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Beiträge: 245

@Bense

Zitat von Bense
Für mich ist es keine glasklare Fehlentscheidung.


Hast Du ihm zugehört?

Dass der Elfmeter zunächst nicht gepfiffen wurde, war für Tuchel keine Fehlentscheidung.
Daher hätte der VAR nicht eingreifen dürfen.



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Voting-Teilnehmer

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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Klarer Kontakt am Fuß auch das Fallen passt zum Kontakt Hofmann stellt halt clever seinen Körper rein.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich kein Foul, weil Hofmann keine Intention mehr hat zum Ball zu gehen, sondern sich nur vor Davies stellt um direkt bei dem Kontakt zu Fallen.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Passt für mich alles, auch das Fallmuster.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Hofmann stellt seinen Körper und das rechte Bein zwischen Ball und Davis - Davies trifft Hofmann dann zweimal am rechten Bein. Daher ist der Elfmeter vertretbar.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Für mich stimmt hier der Sturz vollständig mit dem Kontakt überein. Es gibt kein vorheriges Einknicken oder Abheben. Der Kontakt geht von beiden Spielern nahezu gleich aus. Daher ein Foul von Davies, der später kommt.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Davies und Hofmann wollen beide zum Ball und sich die beste Position verschaffen, Davies schiebt dabei Hofmanns Standbein weg. Keine Absicht, aber nun mal Foul aus meiner Sicht, hätte es auch so entschieden.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Hoffmann stellt seinen Körper in den Weg von Davies und wird dann von hinten getroffen und zu Fall gebracht. Warum der VAR hier eingreift verstehe ich nicht. Bei meiner Linie bin ich aber ebenfalls bei Elfmeter.

×

15.09.2023 20:30


7.
Kane
24.
Grimaldo
86.
Goretzka
90+4.
(11er)
Palacios

Schiedsrichter

Daniel SchlagerDaniel Schlager
Note
4,5
Bayern München 5,8   4,2  Bayer Leverkusen 4,0
Sven Waschitzki-Günther
Arno Blos
Florian Badstübner

Statistik von Daniel Schlager

Bayern München Bayer Leverkusen Spiele
5  
  10

Siege (DFL)
2  
  6
Siege (WT)
2  
  5

Unentschieden (DFL)
2  
  2
Unentschieden (WT)
2  
  3

Niederlagen (DFL)
1  
  2
Niederlagen (WT)
1  
  2

Aufstellung

Kane 85.
Ulreich
Davies
Kimmich 61.
Müller 61.
Upamecano
Goretzka
Gnabry 70.
Min-Jae
Laimer 85.
Sané
Tah 
Xhaka 
96. Wirtz  Gelbe Karte
90. Tapsoba  Gelbe Karte
46. Andrich 
Grimaldo 
Boniface 
Hradecky 
Kossounou 
82. Frimpong 
96. Hofmann  Gelbe Karte
Musiala  61.
Choupo-Moting  85.
Tel  70.
Mazraoui  61.
de Ligt  85.
82. Adli
96. Amiri
46. Palacios
96. Hincapié
90. Hložek

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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