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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Passlack sieht nach einem foul an tella die rote karte richtig entschieden?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Rot Passlack  - #1


13.05.2024 14:49


Tammy


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 02.03.2022

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Beiträge: 677

- Veto
Passlack sieht nach einem foul an tella die rote karte. Richtig entschieden?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
25 %

Veto:
75 %




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 Rot Passlack  - #2


13.05.2024 16:02


PepDSC


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 11.05.2024

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Beiträge: 4

- Veto
Ball ist in der Luft, Tella deutlich langsamer als der Ball, daher ist es höchst unwahrscheinlich, dass Tella vor Riemann den Ball unter Kontrolle bringen kann. Ballkontrolle ist eine wichtige Voraussetzung für das Vorliegen einer offensichtlichen Torchance. Die Gleichsetzung "Letzter Mann gleich rot" wird der Komplexität und Flexibilität der Regel 12, Verhindern eines Tores oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance, nicht gerecht.



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 Rot Passlack  - #3


13.05.2024 16:21


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 19.01.2013

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Beiträge: 1011

- Veto
Hab's mir heute noch paar Mal angeschaut. Für mich fehlt hier einfach die Ballkontrolle. Auch wenn das Foul für mich unstrittig ist, braucht Tella eben auch die Ballkontrolle, um von einer vereitelten Torchance zu reden.

Daher wäre Freistoß und Gelb für mich korrekt gewesen.



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 Rot Passlack  - #4


13.05.2024 16:47


Junior
Junior

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

Junior
Mitglied seit: 06.05.2015

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Beiträge: 3885

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 Rot Passlack  - #5


13.05.2024 17:27


PepDSC


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 11.05.2024

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Beiträge: 4

- Veto
https://youtu.be/Ms7oDp8dCJs?t=60

Die gleiche Szene bei Sport1, O-Ton des Kommentators:

Sport1
Der Keeper wäre da gewesen, warum dann dieses Foulspiel?



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 Rot Passlack  - #6


13.05.2024 19:23


TR


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 21.10.2023

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Beiträge: 186

- Veto
50:50 Torchance, damit klar kein rot, sondern gelb. Vor dem dubiosen Platzverweis war Bochum klar besser.



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 Rot Passlack  - #7


14.05.2024 01:33


Maximum Objectivity


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.06.2023

Aktivität:
Beiträge: 774

Solche Situationen hatten wir nun schon mehrfach: Eigentlich vollkommen eindeutig, dass der Ball nicht mehr vor dem Torhüter erreicht werden kann (wie das KT das für möglich hält, ist mir schleierhaft). Und dennoch wird Mal um Mal so getan, als sei es eine Vereitelung einer klaren Torchance (Stach-Hummels, Marmoush-Lacroix, Tella-Passlack etc). Dabei wird vergessen, dass es eindeutig sein muss, dass Ballkontrolle hergestellt werden kann bzw ein Abschluss erfolgen kann. Ansonsten kann es logischer Weise auch keine KLARE Torchance sein. Aber anstatt das einzugestehen und nicht auf rot zu entscheiden, wird krampfhaft die mögliche Ballkontrolle illusioniert (wie es die SR wohl auch tun). Da sie aber nicht nur denkbar (selbst das ist sie hier nicht) sondern auch mindestens sehr naheliegend sein muss, um auf Notbremse entscheiden zu können, stellen solche spekulativen Begründungen wie "er hätte den Ball im Vollsprint wohl/womöglich noch erreichen können" eine Missachtung der Regeln dar. Das Foul für sich gesehen ist natürlich der Versuch einer Notbremse und damit für sich betrachtet rotverdächtig. Die Spielsituation selbst stellt aber eben keine klare Torchance dar und daher darf es auch keinen Platzverweis geben.

Ich empfehle sich das Video noch einmal anzusehen: Den Ball durch Hinterherrennen erreichen - aussichslos. Das einzige, was man ansatzweise behaupten könnte, dass Tella den Ball vielleicht noch durch Annehmen verlangsamen könnte, wenn er nicht gefoult worden wäre. Dann sollte man das Video aber mal genau an der einen Stelle anhalten, an dem das Foul stattfindet und Tella verdreht wird. In diesem Moment ist das eine Bein am Boden, der Ball bereits etwa einen Meter vor Tella und das andere Bein zeigt noch nach hinten. Dadurch wird klar: Den Ball mit dem in der Luft befindlichen und nach hinten zeigenden Bein noch zu erwischen ebenfalls absolut aussichtslos.



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 Rot Passlack  - #8


15.05.2024 02:33


Maximum Objectivity


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.06.2023

Aktivität:
Beiträge: 774

@PepDSC

Zitat von PepDSC
https://youtu.be/Ms7oDp8dCJs?t=60

Die gleiche Szene bei Sport1, O-Ton des Kommentators:

Sport1
Der Keeper wäre da gewesen, warum dann dieses Foulspiel?


Der Reporter widerspricht sich und der Regel aber ebenfalls (so wie es viele SR und auch manche im KT offensichtlich tun):
"Der Keeper wäre da gewesen"...aber sie "dezimieren" sich unnötig selbst.

Nein, selbst haben sie sich nicht dezimiert, sondern der SR hat eine Fehlentscheidung getroffen.



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 Rot Passlack  - #9


15.05.2024 16:26


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 1402

@Junior

Zitat von Junior
https://youtu.be/VnsQMDbj1go?si=BtOEexji4hj0FNYD&t=75s



Danke für den Link.

Sieht hier stark nach Abseits aus - ich würde dem VAR/SR - team durchaus zutrauen sich lediglich auf Foul/ mögliche Notbremse etc. konzentriert zu haben.

Der Verteidiger kommt womöglich aus diesem Grund zu spät weil er sich ebenfalls auf einen Abseitspfiff verlassen hat.


Gibt es eine kalibrierte Linie ?



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 Rot Passlack  - #10


15.05.2024 17:33


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 5417

@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Zitat von Junior
https://youtu.be/VnsQMDbj1go?si=BtOEexji4hj0FNYD&t=75s



Danke für den Link.

Sieht hier stark nach Abseits aus - ich würde dem VAR/SR - team durchaus zutrauen sich lediglich auf Foul/ mögliche Notbremse etc. konzentriert zu haben.

Der Verteidiger kommt womöglich aus diesem Grund zu spät weil er sich ebenfalls auf einen Abseitspfiff verlassen hat.


Gibt es eine kalibrierte Linie ?
Bernardo steht mindestens einen halben Meter tiefer als Tella, Schlotterbeck in der Mitte knapper, aber wohl auch tiefer. Schick greift nicht ins Spiel ein. Problemlos an der Rasenlinie auszumachen.



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Voting-Teilnehmer

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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Notbremse, wäre wohl tendenziell vor Riemann dran gewesen. Die situation dann recht einfach zu lösen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Wenn es der Leverkusener schafft den Ball im vollen Speed sehr stark anzunehmen dann kommt er sicher vor Riemann an den Ball, ansonsten wird das sehr knapp. Für eine rote Karte fehlt mir hier die Ballkontrolle.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

das ist eine klassische Notbremse (Verhinderung einer klaren Torchance) - daher ist die rote Karte berechtigt.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Wenn Tella da durchlaufen kann, glaube ich schon, dass er vor Riemann an den Ball kommt. Leicht spekulativ, aber für mich wahrscheinlich genug, um hier auf Rot zu gehen.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Unglückliche Aktion, aber der Leverkusener wäre alleine vor dem Torwart und womöglich auch vor dem Torwart an den Ball gekommen, daher Rot korrekt.

×

12.05.2024 19:30


41.
Schick
45+2.
(11er)
Boniface
76.
Adli
86.
Stanišić
90+3.
Grimaldo

Schiedsrichter

Benjamin BrandBenjamin Brand
Note
3,4
VfL Bochum 4,0   3,6  Bayer Leverkusen 1,8
Thomas Stein
Dr. Martin Thomsen
Dr. Robert Kampka
Tobias Welz

Statistik von Benjamin Brand

VfL Bochum Bayer Leverkusen Spiele
7  
  7

Siege (DFL)
0  
  5
Siege (WT)
0  
  5

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  0

Niederlagen (DFL)
6  
  1
Niederlagen (WT)
7  
  2

Aufstellung

Hofmann 61.
Riemann
Bernardo 46.
Losilla 61.
Stöger
Gelbe Karte Ordets
Osterhage
Wittek
Gelbe Karte Schlotterbeck
Rote Karte Passlack
Asano 20.
Tah 
80. Xhaka 
69. Boniface 
Tapsoba 
Andrich 
Arthur 
69. Schick 
Hradecky 
64. Kossounou 
Stanišić 
80. Tella  Gelbe Karte
Oermann  20.
Daschner  61.
Bero  61.
Mašović  46.
69. Adli
69. Iglesias
80. Grimaldo
64. Hofmann
80. Puerta

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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