Rote Karte für Koch?

Relevante Themen

 Strittige Szene
  59. Min.: Rote Karte für Koch? | von Web Assistant Referee  VAR
 Vorschläge der Community
  58. Min.: Koch gegen Müller | von Maxam89  VAR
 Allgemeine Themen
  Hat Hoeneß Recht? | von Javi Martinez 8
  Bayern und die Schiedsrichter | von Roadrunner

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

In der ca. 58. Minute trifft Koch Müller im Strafmraum abseits des Geschehens mit dem Arm im Gesicht.Hätte es hierfür statt der Verwarnung einen Feldverweis geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 3 x Veto

 Rote Karte für Koch?  - #1


27.04.2024 16:52


Web Assistant Referee


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.03.2023

Aktivität:
Beiträge: 181

- Veto
In der ca. 58. Minute trifft Koch Müller im Strafmraum abseits des Geschehens mit dem Arm im Gesicht.

Hätte es hierfür statt der Verwarnung einen Feldverweis geben müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
36,36 %

Veto:
63,64 %




 Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #2


27.04.2024 16:54


Lieberwolf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 277

- Veto
Für mich eine Tätigkeit und somit rot. 



4  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #3


27.04.2024 16:55


__Dave__


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 173

Was genau spricht hier gegen rot? Es war ein Schlag und es war nicht im Kampf um den Ball.



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #4


27.04.2024 16:55


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 791

@Lieberwolf

- Veto
Zitat von Lieberwolf
Für mich eine Tätigkeit und somit rot. 


bin auch eher bei Rot. 

Es Handspiel gerade wurde nicht überprüft. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #5


27.04.2024 16:55


Web Assistant Referee


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.03.2023

Aktivität:
Beiträge: 181

- Veto
Ursprünglich dachte ich erst, dass sich der VAR nicht mehr einschaltet.
Hatte daher den Thread schon angefangen zu erstellen, als Schlager doch zum Bildschirm gebeten wurde und recht schnell auf Strafstoß entschied.

Halte diese Entscheidung für alternativlos.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann:
Wieso es "nur" bei der gelben Karte geblieben ist.

Völlig abseits des Geschehens erfolgt ein bewusster, absichtlicher Schlag ins Gesicht.
Zwar wurden die Regeln hinsichtlich der Tätlichkeit leider sehr aufgeweicht, wonach ein Schlag mit geringer Intensität nicht mehr als feldverweispflichtige Tätlichkeit zu bewerten ist.
In diesem Fall ist das für mich jedoch unstrittig eine Tätlichkeit.

Der Schlag erfolgte bewusst und mit voller Absicht ins Gesicht - mit dem Ziel den Gegenspieler zu schädigen.
Hier kann weder von "Arm als Werkzeug" noch von einem "unsportlichen Verhalten" gesprochen werden.

Für derartige Taten kann und darf es nur die rote Karte geben.


Edit: @mods - habe leider vergessen den Haken bei "VAR" zu setzen...Sorry!



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #6


27.04.2024 16:56


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 791

@Web Assistant Referee

- Veto
Zitat von Web Assistant Referee
Ursprünglich dachte ich erst, dass sich der VAR nicht mehr einschaltet.
Hatte daher den Thread schon angefangen zu erstellen, als Schlager doch zum Bildschirm gebeten wurde und recht schnell auf Strafstoß entschied.

Halte diese Entscheidung für alternativlos.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann:
Wieso es "nur" bei der gelben Karte geblieben ist.

Völlig abseits des Geschehens erfolgt ein bewusster, absichtlicher Schlag ins Gesicht.
Zwar wurden die Regeln hinsichtlich der Tätlichkeit leider sehr aufgeweicht, wonach ein Schlag mit geringer Intensität nicht mehr als feldverweispflichtige Tätlichkeit zu bewerten ist.
In diesem Fall ist das für mich jedoch unstrittig eine Tätlichkeit.

Der Schlag erfolgte bewusst und mit voller Absicht ins Gesicht - mit dem Ziel den Gegenspieler zu schädigen.
Hier kann weder von "Arm als Werkzeug" noch von einem "unsportlichen Verhalten" gesprochen werden.

Für derartige Taten kann und darf es nur die rote Karte geben.


Man sah sehr gut, dass Schlager sich selbst nicht sicher war. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #7


27.04.2024 16:57


Bayernkatze


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 18.02.2024

Aktivität:
Beiträge: 120

Ich denke das einzige was gegen Absicht spricht ist die komplette nutzlosigkeit der Action. Der Ball war ja noch weit weg von Müller und es ist vorher zwischen den Beiden nichts vorgefallen.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #8


27.04.2024 17:00


__Dave__


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 173

@Bayernkatze

Zitat von bayernkatze
Ich denke das einzige was gegen Absicht spricht ist die komplette nutzlosigkeit der Action. Der Ball war ja noch weit weg von Müller und es ist vorher zwischen den Beiden nichts vorgefallen.

Du meinst also ein "Kids mistake"?



4  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #9


27.04.2024 17:01


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

Aktivität:
Beiträge: 5028

- Veto
Wieso gibt es hier nur gelb? Fernab des Balles dem Gegner ins Gesicht schlagen ist keine Tätlichkeit mehr? Das war wohlgemerkt nicht im Zweikampf, wo der abstehende Arm fürs Gleichgewicht benötigt werden kann. Die stehen fast und Koch keilt nach hinten aus.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


4  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #10


27.04.2024 17:02


JMG99


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 15.12.2020

Aktivität:
Beiträge: 45

Sehr schlechte Schiedsrichterleistung im ganzen Spiel schon und die erreicht nun ihren Tiefpunkt. Wenn er Koch hier Absicht unterstellt, dann muss er ihn auch vom Platz stellen. Wenn er ihm keine Absicht unterstellt ist dass für mich aber kein Elfmeter, erst recht nicht nach VAR. So wie er sich nun entschieden hat ist es auf jeden Fall falsch!



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #11


27.04.2024 17:02


FCB4EVER


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 17.05.2018

Aktivität:
Beiträge: 1388

Ich wüsste nichts, was dagegen spricht.

Also der ausgebliebene Platzverweis muss der Schiri mal erklären.

Koch schaut und haut genau ins Gesicht.

Kein Ball weit und breit. Das ist und bleibt eine Tätlichkeit.

Unfassbar.

„Ewige Diskussionen um Schiris, wie können wir das besser machen.“

DFB: Wir schicken die Schiris ins DoPa, das reicht. Ohne Worte.



4  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #12


27.04.2024 17:05


Bayernkatze


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 18.02.2024

Aktivität:
Beiträge: 120

@JMG99

Zitat von JMG99
Sehr schlechte Schiedsrichterleistung im ganzen Spiel schon und die erreicht nun ihren Tiefpunkt. Wenn er Koch hier Absicht unterstellt, dann muss er ihn auch vom Platz stellen. Wenn er ihm keine Absicht unterstellt ist dass für mich aber kein Elfmeter, erst recht nicht nach VAR. So wie er sich nun entschieden hat ist es auf jeden Fall falsch!


Naja Elfmeter ist ein Elbogen Treffer in Gesicht immer. Sofern es sich um einen normalen Zweikampf handelt und der Gegenspieler nicht durch fahrlässiges verhalten den Elbogen abbekommt.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #13


27.04.2024 17:06


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 791

@JMG99

- Veto
Zitat von JMG99
Sehr schlechte Schiedsrichterleistung im ganzen Spiel schon und die erreicht nun ihren Tiefpunkt. Wenn er Koch hier Absicht unterstellt, dann muss er ihn auch vom Platz stellen. Wenn er ihm keine Absicht unterstellt ist dass für mich aber kein Elfmeter, erst recht nicht nach VAR. So wie er sich nun entschieden hat ist es auf jeden Fall falsch!


man sah sehr gut, das er kurz drüber nachgedacht hatte rot zu geben.  



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #14


27.04.2024 17:07


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 10.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 2484

- richtig entschieden
Für mich mit Gelb richtig bewertet. Koch will Müllers Arm wegstoßen, trifft ihn dann mit zugegeben sehr hoher Intensität, aber der Einsatz in der Intention bleibt für mich als Werkzeug und nicht als Waffe. Richtig entschieden.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #15


27.04.2024 17:09


Bayernkatze


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 18.02.2024

Aktivität:
Beiträge: 120

@__Dave__

Zitat von __Dave__
Zitat von bayernkatze
Ich denke das einzige was gegen Absicht spricht ist die komplette nutzlosigkeit der Action. Der Ball war ja noch weit weg von Müller und es ist vorher zwischen den Beiden nichts vorgefallen.

Du meinst also ein "Kids mistake"?


Eher sowas wie komplett vergessen wo der Mitspieler ist und dann Fahrlässig ausgeholt. Geht ja darum was man als begründung sagen könnte die gegen Absicht spricht.

Wäre natürlich ein super dämmlicher Fehler. Aber würde schon Sinn ergeben da ich nicht verstehe was Koch zu dieser dummen Action bewegt hat bei stande von 1 zu 1 und ohne gefahr fürs eigene Tor.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #16


27.04.2024 17:16


__Dave__


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 173

@Bayernkatze

Zitat von bayernkatze
Zitat von __Dave__
Zitat von bayernkatze
Ich denke das einzige was gegen Absicht spricht ist die komplette nutzlosigkeit der Action. Der Ball war ja noch weit weg von Müller und es ist vorher zwischen den Beiden nichts vorgefallen.

Du meinst also ein "Kids mistake"?


Eher sowas wie komplett vergessen wo der Mitspieler ist und dann Fahrlässig ausgeholt. Geht ja darum was man als begründung sagen könnte die gegen Absicht spricht.

Wäre natürlich ein super dämmlicher Fehler. Aber würde schon Sinn ergeben da ich nicht verstehe was Koch zu dieser dummen Action bewegt hat bei stande von 1 zu 1 und ohne gefahr fürs eigene Tor.

Nur sagt das Regelwerk nichts zu "dämliche Aktion". Diese Begründung wäre genauso dämlich wie "kids mistake".



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #17


27.04.2024 17:29


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3800

Hmmm
Ich hätte eher Rot gegeben, aber, ich hätte in diesem Spiel einige Karten verteilt (in beide Richtungen).
Insgesamt halte ich hier, wenn ich mir die Linie anschaue, hier Gelb für richtig.
Es wurde immer nur gepfiffen, was unbedingt zu pfeifen war und Karten nur, wenn es absolut unvermeidbar war.
Da man hier auch gegen Rot argumentieren kann, ist das hier dann nur konsequent.

Selten dämliche Aktion.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #18


27.04.2024 17:57


Verruca
Verruca

FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


Mitglied seit: 25.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 803

- Veto
Und da beschwert sich eine Traube aus Frankfurter Spielern doch allen Ernstes beim Schiedsrichter statt ihm für die gnädige Gelbe zu danken.

Die vehemente Beschwerde wäre vielmehr bei Robin Koch als Adressaten angebracht gewesen. Viel dümmer und mannschaftsUNdienlicher kann man kaum noch agieren.



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #19


27.04.2024 18:13


theMGlock


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.09.2021

Aktivität:
Beiträge: 298

- Veto
Schaut zu Müller, schlägt daraufhin ins Gesicht. Für mich Tätlichkeit und damit Rot.



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Rote Karte für Koch?  - #20


27.04.2024 18:28


Javi Martinez 8


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.05.2023

Aktivität:
Beiträge: 145

- Veto
Klare rote Karte, ich verstehe echt nicht warum es da gelb gibt. Koch guckt sich noch um wo Müller kommt und schlägt dann zu.



Tuchel RAUS!


2  Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich kein aktiver Schlag, für mich mit Gelb korrekt bewertet

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Müller arbeitet selbst mit den Armen, Koch will sich da losreißen - das ist kein bewusster Schlag ins Gesicht. Der Arm ist "Werkzeug" zum Losreißen und nicht "Waffe" zum Verletzen. Gelb.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Er weiß das Müller hinter ihm ist und der Arm schlägt dann schon sehr intensiv nach hinten. Für mich ein Schlag mit dem Arm und daher rot

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Er fährt den Arm eindeutig aus, um Müller fernzuhalten. Damit Werkzeug und ausschließlich mit einer Verwarnung zu ahnden.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Müller fast Koch in der Szene an den Oberarm, Koch weiss somit, das ein Gegenspieler hinter ihm steht und dennoch fährt er ohne Not den Ellenbogen aus. Für mich Vorsatz.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Eher unglücklich, Gelb korrekt für mich.

×

27.04.2024 15:30


9.
Kane
23.
Ekitike
61.
(11er)
Kane

Schiedsrichter

Daniel SchlagerDaniel Schlager
Note
4,6
Bayern München 4,8   4,5  Eintr. Frankfurt 4,5
Sven Waschitzki-Günther
Arno Blos
Tobias Reichel
Johann Pfeifer
Markus Häcker

Statistik von Daniel Schlager

Bayern München Eintr. Frankfurt Spiele
5  
  9

Siege (DFL)
2  
  1
Siege (WT)
2  
  2

Unentschieden (DFL)
2  
  4
Unentschieden (WT)
2  
  4

Niederlagen (DFL)
1  
  4
Niederlagen (WT)
1  
  3

Aufstellung

Neuer
Mazraoui 69.
Goretzka
Choupo-Moting
de Ligt 46.
Laimer 28.
Guerreiro 81.
Dier
Kimmich 69.
Müller
Kane
Knauff 
70. Ebimbe 
Pacho 
88. Skhiri  Gelbe Karte
77. Buta 
Marmoush 
Trapp 
Tuta 
77. Götze  Gelbe Karte
70. Ekitike 
Koch  Gelbe Karte
Pavlović  28.
Tel  69.
Davies  69.
Min-Jae  46.
Zvonarek  81.
70. Nkounkou
88. Chandler
70. Bahoya
77. van de Beek
77. Larsson

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema