Rote Karte Kraft
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Rote Karte Kraft - #21
06.03.2015 21:59
@ Rockgamer
Zitat von RockgamerZitat von loomer
Ich verstehe Deine Differenzierung nicht! Das eine ist auf jeden Fall eine, das andere aber nicht?
Und Du meinst nicht, dass es sein kann, dass er die beiden weißen einfach verwechselt hat und nicht provoziert worden ist? Dass er sich nur für den Stoß gegen (meiner Meinung nach) die Brust (für den er sich dann lange im Gesicht behandeln ließ) rächen wollte?
Ich verstehe deine Nachfrage nicht ^^
Wäre natürlich auch möglich, aber wie du sicher bemerkt haben wirst, habe ich extra den Konjunktiv benutzt
Du sagst, dass die Aktion von niedermaier eine Tätlichkeit und damit eindeutg rot ist! Bei der Aktion von kraft sagst Du, Du hättest dich über den roten Karton beschwert!
Also ist für Dich die Aktion von Niedermaier schlimmer? Das war meine Frage! Das kann ich dann nämlich nicht ganz nachvollziehen!
Die schönste Nebensache der Welt!
Rote Karte Kraft - #22
06.03.2015 22:00
@ flatty1985
Zitat von flatty1985Zitat von BamDeBamZitat von Rockgamer
DIe rote Karte hätte hier wohl eher Niedermeyer verdient gehabt.
gelb geht in Ordnung, obwohl ich denke dass Getner da schon was nettes zu ihm gesagt haben wird.
Der Kollege heißt Niedermeier, aber wie kommst du bei ihm auf eine rote Karte? Das war ein Foul und mies von ihm aber nie und nimmer eine Tätlichkeit. Das von Kraft dagegen schon, stößt ohne Grund Gentner um und spielt danach noch den sterbenden Schwan ohne überhaupt im Gesicht getroffen worden zu sein, ganz großes Kino!
das was Niedermeier da macht grenzt an Tätlichkeit. Ne Schlagbewegung war zu sehen. Und keine 2 Min. später senst er nen Gegenspieler um. Dabei hat er Glück das er zuerst den Ball spielt. Aber wie er hier erst Kraft foult und dann noch den Herthaner umsenst sollte man Ihn lieber vom Platz nehmen.
Gelb für Kraft geht in Ordnung. Das schlimmere Übel in der Szene ist das der Assi sieht wie Kraft schubst, aber Niedermeiers Armeinsatz nicht.
Minimum war die Aktion von Niedermeier gelb. Für mich aber eher am Rande ne Tätlichkeit.
Und ohne Grund hat Kraft hier sich nicht aufgeregt, ne blutige Lippe hat er schon mal. Das er nicht Schubsen od. ähnliches zu machen hat steht außer Frage, aber rote Karte wäre zu viel des guten. Gerade weil Niedermeier ohne irgenwas davon kommt.
Wenn die Aktion von Niedermeier "an eine Tätlichkeit grenzt" dann war die Aktion von Kraft doch eine sichere Tätlichkeit oder war das harmloser?
Rote Karte Kraft - #23
06.03.2015 22:02
Für mich zwingend Gelb für Niedermeier und Kraft hätte sich über Rot sicher nicht beschweren dürfen. Dazu dann noch die Schauspieleinlage, vermutlich weil er wusste, dass er da scheiße gebaut hat und so schlimmeres verhindern wollte...
Das von Niedermeier würde ich als Unsportlichkeit, jedoch nicht als Tätlichkeit werten. Bei Kraft tue ich mich da äußerst schwer. Ich hätte ihn wohl vom Platz geschickt!
Das von Niedermeier würde ich als Unsportlichkeit, jedoch nicht als Tätlichkeit werten. Bei Kraft tue ich mich da äußerst schwer. Ich hätte ihn wohl vom Platz geschickt!
Rote Karte Kraft - #24
06.03.2015 22:03
@ loomer
Zitat von loomer
Du sagst, dass die Aktion von niedermaier eine Tätlichkeit und damit eindeutg rot ist! Bei der Aktion von kraft sagst Du, Du hättest dich über den roten Karton beschwert!
Also ist für Dich die Aktion von Niedermaier schlimmer? Das war meine Frage! Das kann ich dann nämlich nicht ganz nachvollziehen!
Gut verstanden, ich meinte, ich hätte mich als Fan dagegen beschwert,
aus neutraler Sicht sicherlich vertretbar, auch wenn hart.
Rote Karte Kraft - #25
06.03.2015 22:05
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@ lichtbogen
Wenn die Aktion von Niedermeier "an eine Tätlichkeit grenzt" dann war die Aktion von Kraft doch eine sichere Tätlichkeit oder war das harmloser?
harmloser auf jedenfall. Schubsen ist wohl was anderes als ein Schlag. Und der Ellenbogeneinsatz ist schon mal von grund auf ne Gelbe wert.
Die Rote hätte Kraft sicherlich bekommen können (ev. sogar müssen)
aber dann muss brych eben auch Niedermeier vom Platz stellen.
Aber Brych hat heute so mein Eindruck einen anderen Maßstab.
Rote Karte Kraft - #26
06.03.2015 22:05
@ DerMazze
Zitat von DerMazze
Für mich zwingend Gelb für Niedermeier und Kraft hätte sich über Rot sicher nicht beschweren dürfen. Dazu dann noch die Schauspieleinlage, vermutlich weil er wusste, dass er da scheiße gebaut hat und so schlimmeres verhindern wollte...
Das von Niedermeier würde ich als Unsportlichkeit, jedoch nicht als Tätlichkeit werten. Bei Kraft tue ich mich da äußerst schwer. Ich hätte ihn wohl vom Platz geschickt!
Jap, ganz genau so!
Aber wie gesagt, weniger rote Karten find ich immer gut, wenn es eine Schläge oder Ähnliches sind!
Die schönste Nebensache der Welt!
Rote Karte Kraft - #27
06.03.2015 22:10
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@ loomer
Zitat von loomerZitat von DerMazze
Für mich zwingend Gelb für Niedermeier und Kraft hätte sich über Rot sicher nicht beschweren dürfen. Dazu dann noch die Schauspieleinlage, vermutlich weil er wusste, dass er da scheiße gebaut hat und so schlimmeres verhindern wollte...
Das von Niedermeier würde ich als Unsportlichkeit, jedoch nicht als Tätlichkeit werten. Bei Kraft tue ich mich da äußerst schwer. Ich hätte ihn wohl vom Platz geschickt!
Jap, ganz genau so!
Aber wie gesagt, weniger rote Karten find ich immer gut, wenn es eine Schläge oder Ähnliches sind!
schön in der eben gezeigten Wiederholung hat man genau die Schlagbewegung gesehen.
Und die Schauspielereinlage dürfte wohl nun auch vom Tisch sein.
Rote Karte Kraft - #28
Rote Karte Kraft - #29
06.03.2015 22:12
@ flatty1985
Zitat von flatty1985Wenn die Aktion von Niedermeier "an eine Tätlichkeit grenzt" dann war die Aktion von Kraft doch eine sichere Tätlichkeit oder war das harmloser?
harmloser auf jedenfall. Schubsen ist wohl was anderes als ein Schlag. Und der Ellenbogeneinsatz ist schon mal von grund auf ne Gelbe wert.
Die Rote hätte Kraft sicherlich bekommen können (ev. sogar müssen)
aber dann muss brych eben auch Niedermeier vom Platz stellen.
Aber Brych hat heute so mein Eindruck einen anderen Maßstab.
Also bitte, Foul ja! Karte ja! Aber Deine Wortwahl "Schlag" kann ich nicht teilen...
Auch über die Farbe der Karten auf Beiden Seiten bin ich bereit mich zu unterhalten - da ist sicherlich viel möglich wenn man versucht es neutral zu betrachten. Aber einen Schlag kann ich einfach nicht erkennen
Rote Karte Kraft - #30
Rote Karte Kraft - #31
06.03.2015 22:13
@ loomer
Zitat von loomer
Grad kam noch mal ne gute Wiederholung: Demnach eher rot für beide!
Seh ich auch so. Niedermeier zieht schön die Schulter durchs Gesicht von Kraft, der Schubser danach von Kraft ist eine Tätlichkeit. Selbst wenn er nicht rot zückt, muss er beide gleichermaßen bestrafen (Was zwar auch falsch, aber immerhin "weniger" falsch wäre xD).
Rockgamer
Mal ne Regelfrage,
da Brych das nicht zur Kenntnis genommen hat, nachträgliche Strafe möglich?
Ich Blick da nie durch, wann nun wirklich nachträglich geahndet werden kann.
So wie ich das sehe hat Brych die ganze Szene bewertet. Er hat auch, als er beim Assistenten gestanden hat, das Schulter-Hochziehen von Niedermeier vorgemacht. Ich denke also er hat die Szene gesehen, womit keine nachträgliche Bestrafung mehr möglich wäre.
Rote Karte Kraft - #32
06.03.2015 22:14
@ flatty1985
Zitat von flatty1985Zitat von loomerZitat von DerMazze
Für mich zwingend Gelb für Niedermeier und Kraft hätte sich über Rot sicher nicht beschweren dürfen. Dazu dann noch die Schauspieleinlage, vermutlich weil er wusste, dass er da scheiße gebaut hat und so schlimmeres verhindern wollte...
Das von Niedermeier würde ich als Unsportlichkeit, jedoch nicht als Tätlichkeit werten. Bei Kraft tue ich mich da äußerst schwer. Ich hätte ihn wohl vom Platz geschickt!
Jap, ganz genau so!
Aber wie gesagt, weniger rote Karten find ich immer gut, wenn es eine Schläge oder Ähnliches sind!
schön in der eben gezeigten Wiederholung hat man genau die Schlagbewegung gesehen.
Und die Schauspielereinlage dürfte wohl nun auch vom Tisch sein.
Ich greife es nochmal auf... Einen Schlag könnte ich nicht erkennen...
Einen Check mit der Schulter dagegen schon.
Rote Karte Kraft - #33
06.03.2015 22:14
Thomas Kraft musste nun sogar ausgewechselt werden, da er wohl nicht mehr ganz Herr seiner selbst war. Sowas kommt idR davon das man einen Schlag gg den Kopf bekommt und das nicht zu zaghaft. Daher wäre gelb für Niedermeier hier zu milde. Das Opfer zu bestrafen ist in dieser Situation völlig vermessen.
Rote Karte Kraft - #34
06.03.2015 22:15
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@ lichtbogen
Also bitte, Foul ja! Karte ja! Aber Deine Wortwahl "Schlag" kann ich nicht teilen...
Auch über die Farbe der Karten auf Beiden Seiten bin ich bereit mich zu unterhalten - da ist sicherlich viel möglich wenn man versucht es neutral zu betrachten. Aber einen Schlag kann ich einfach nicht erkennen
die Wiederholung kurz vor der Auswechslung zeigt mMn genau die Schlagbewegung.
Rote Karte Kraft - #35
Rote Karte Kraft - #36
06.03.2015 22:17
@ flatty1985
Zitat von flatty1985Also bitte, Foul ja! Karte ja! Aber Deine Wortwahl "Schlag" kann ich nicht teilen...
Auch über die Farbe der Karten auf Beiden Seiten bin ich bereit mich zu unterhalten - da ist sicherlich viel möglich wenn man versucht es neutral zu betrachten. Aber einen Schlag kann ich einfach nicht erkennen
die Wiederholung kurz vor der Auswechslung zeigt mMn genau die Schlagbewegung.
Ich finde man muss hier auch nicht über Schlag oder Check disskutieren,
egal was man da für ein Wort nimmt, es war eine Tätlichkeit.
Rote Karte Kraft - #37
06.03.2015 22:17
@ lichtbogen
Zitat von lichtbogenZitat von flatty1985Zitat von loomerZitat von DerMazze
Für mich zwingend Gelb für Niedermeier und Kraft hätte sich über Rot sicher nicht beschweren dürfen. Dazu dann noch die Schauspieleinlage, vermutlich weil er wusste, dass er da scheiße gebaut hat und so schlimmeres verhindern wollte...
Das von Niedermeier würde ich als Unsportlichkeit, jedoch nicht als Tätlichkeit werten. Bei Kraft tue ich mich da äußerst schwer. Ich hätte ihn wohl vom Platz geschickt!
Jap, ganz genau so!
Aber wie gesagt, weniger rote Karten find ich immer gut, wenn es eine Schläge oder Ähnliches sind!
schön in der eben gezeigten Wiederholung hat man genau die Schlagbewegung gesehen.
Und die Schauspielereinlage dürfte wohl nun auch vom Tisch sein.
Ich greife es nochmal auf... Einen Schlag könnte ich nicht erkennen...
Einen Check mit der Schulter dagegen schon.
Niedermeier trifft Kraft mit der Schulter am Kopf (Kinn). Völlig dämliche Aktion. Fände eine nachträgliche Sperre von Niedermeier angebracht.
Rote Karte Kraft - #38
06.03.2015 22:17
Nope
Das kommt drauf an, was Brych in den Spielbericht schreibt. Wenn er reinschreibt, dass er Niedermeyers Aktion als ungeschickten Rempler eingestuft hat, dann gibts nix. Wenn er reinschreibt, dass er es nicht gesehen hat, dann wärs theoretisch möglich, aber praktisch wars halt auch nur ein Check - wenn auch mit unglücklichem Ausgang.
Ich finde nach wie vor, dass Brych hier im Rahmen der Regeln gehandelt hat. Man kann Niedermeyer schon Gelb für unsportliches Verhalten geben, aber man kann genauso, evtl. sogar muss, Kraft vom Platz stellen.
Ich finde nach wie vor, dass Brych hier im Rahmen der Regeln gehandelt hat. Man kann Niedermeyer schon Gelb für unsportliches Verhalten geben, aber man kann genauso, evtl. sogar muss, Kraft vom Platz stellen.
Rote Karte Kraft - #39
06.03.2015 22:19
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@ henkka
Zitat von henkka
Thomas Kraft musste nun sogar ausgewechselt werden, da er wohl nicht mehr ganz Herr seiner selbst war. Sowas kommt idR davon das man einen Schlag gg den Kopf bekommt und das nicht zu zaghaft. Daher wäre gelb für Niedermeier hier zu milde. Das Opfer zu bestrafen ist in dieser Situation völlig vermessen.
das Opfer hat aber auch ausgeteilt.
Also Gelb ist sicherlich in Ordnung. Ne Rote hätte es aber auch sein können. Da er aber Niedermeier gar nicht bestraft ist mMn so gerecht - aber regeltechnisch falsch.
Rote Karte Kraft - #40
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
06.03.2015 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
50
32
Siege (DFL)
15
11
Siege (WT)
16
11
Unentschieden (DFL)
12
9
Unentschieden (WT)
13
9
Niederlagen (DFL)
23
12
Niederlagen (WT)
21
12
Aufstellung
Ulreich
Klein
Schwaab
Niedermeier
Hlousek
Serey Die 90.
Gentner
Kostic 81.
Maxim
Werner
Ginczek 68.
Klein
Schwaab
Niedermeier
Hlousek
Serey Die 90.
Gentner
Kostic 81.
Maxim
Werner
Ginczek 68.
83. Kraft
Pekarík
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
Lustenberger
49. Heitinga
Beerens
46. Hegeler
Stocker
Kalou
Pekarík
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
Lustenberger
49. Heitinga
Beerens
46. Hegeler
Stocker
Kalou
Ibisevic 68.
Kiesewetter 81.
Leitner 90.
Kiesewetter 81.
Leitner 90.
83. Burchert
49. Cigerci
46. Schulz
49. Cigerci
46. Schulz
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
3
Torschüsse gesamt
11
6
Ecken
8
2
Abseits
2
2
Fouls
15
14
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel