Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Nürnberg
11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Quellen
ARD : "Zuerst mit dem Ellenbogen gegen Wollscheids Magen und dann eine griechisch-römische Ringeinlage."
ZDF : "Diese Szene ist eindeutig"
SKY : "Das war alles andere als sauber. Sehr viel Glück für Hannover"
Kicker : ...einige Schwächen in der Zweikampfbewertung; Pogatetz' Tätlichkeit gegen Wollscheid blieb ungeahndet (59.)...
Spox : Den vermeintlichen Schlag von Pogatetz gegen Wollscheid konnte er nicht genau sehen.
Regel : "Der Ball ist im Spiel, wenn er mit dem Fuß berührt wurde und sich bewegt."
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #21
kein guter tag!
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Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #22
@fredvomjupiter
Zitat von fredvomjupiter:
klarer elfer, aber rot....?
es soll ja nicht mehr doppelbestraft werden.
so kann zumindest noch eine untersuchung erfolgen, nürnberg allerdings nicht mehr hilft.
Bei einer Tätlichkeit im Strafraum bei laufendem Spiel wird es auch weiterhin Rot und Elfmeter geben. Die Abschaffung der Doppelbestrafung ist ja lediglich ein Vorschlag des DFB und bezieht sich auf Notbremsen und nicht auf Tätlichkeiten.
Und ich finde auch nicht das dem Schiri in dieser Szene einen Vorwurf zu machen ist. So eine Tätlichkeit inmitten einer Menschentraube kann schon mal leicht übersehen werden.
Fußball ist wie Schach. Nur ohne Würfel.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #23
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Zitat von boysetsfire:Zitat von fredvomjupiter:
klarer elfer, aber rot....?
es soll ja nicht mehr doppelbestraft werden.
so kann zumindest noch eine untersuchung erfolgen, nürnberg allerdings nicht mehr hilft.
Bei einer Tätlichkeit im Strafraum bei laufendem Spiel wird es auch weiterhin Rot und Elfmeter geben. Die Abschaffung der Doppelbestrafung ist ja lediglich ein Vorschlag des DFB und bezieht sich auf Notbremsen und nicht auf Tätlichkeiten.
Und ich finde auch nicht das dem Schiri in dieser Szene einen Vorwurf zu machen ist. So eine Tätlichkeit inmitten einer Menschentraube kann schon mal leicht übersehen werden.
So sehe ich das auch. Im Rudel ist sowas schwer zu erkennen. Deshalb ist dies was für den Kontrollausschuss!
Tätlichkeiten werden auch weiterhin mit Rot und Freistoß/Strafstoß geahndet. Alles andere würde auch keinen Sinn machen. Schließlich soll es ja ein faires Spiel sein. Da haben Tätlichkeiten nichts zu suchen.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #24
kein Elfmeter aber rote Karte
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Beim Thema Doppelbestrafung geht es um Fouls und nicht um Tätlichkeiten.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #25
Foul ja, Rot nicht zwingend
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Eine Fehlentscheidung lag jedoch allemal vor.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #26
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #27
....
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Elfmeter weiss ich im mom nicht ob der Ball freigegeben war oder nicht.
Deshalb da Enthaltung
Blau und Weiß ein Leben lang!
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #28
Bitte um Aufklärung:
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #29
Zitat von Gimlin:
Ab wann kann es einen Elfmeter geben? Wenn der Ball freigegeben ist oder erst wenn der Ball angespielt wurde? Diese Frage dürfte für diese Szene ja sehr wichtig sein.
Nur wenn der Ball im Spiel ist, also wem er bereit.s ausgeführt wurde
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #30
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von Dreiundnicht:Zitat von Gimlin:
Ab wann kann es einen Elfmeter geben? Wenn der Ball freigegeben ist oder erst wenn der Ball angespielt wurde? Diese Frage dürfte für diese Szene ja sehr wichtig sein.
Nur wenn der Ball im Spiel ist, also wem er bereit.s ausgeführt wurde
Richtig und genau das war eindeutig nicht der Fall.
Somit hätte es nur Rot aber keinen SsT geben dürfen.
Wiederholung des Freistoßes wäre damit die korrekte Spielfortsetzung gewesen.
Von daher: In dieser Umfrage „keine Fehlentscheidung“, da kein Elfer!
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #31
Noch unsicher
Aber wenn der Ball noch nicht wieder im Spiel war gebe ich meinem Vorredner Recht: Kein Elfmeter, also unter der Fragestellung dieser Diskussion keine Fehlentscheidung.
Mal sehen, was die Sportschau dazu sagt (wenn sie die Szene denn zeigen), daher noch keine Abstimmung
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #32
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #33
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #34
.
allerdings dürfte es nach meinem verständnis keinen strafstoß geben, da das erste foul vor ballfreigabe passiert. somit nur freistoßwiederholung.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #35
Unglücklich gelaufen..
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War eine klare Sache.
Rot und Srafstoss, Spiel war beim zweiten "Angriff" von Pogatetz wieder im Gange.
Ich denke mal der DFB wird grüssen....und Pogatetz wird mindestens 3 Spiele zuschauen müssen.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #36
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von michi_an:
der ball war vom schiri freigegeben, bei den schlag sieht man wie die spieler alle los laufen... rot und elfmeter!
Entscheidend ist nicht, ob er freigegeben wurde, sondern ob der Ball im Spiel ist. Und der Ball ist ab dem Moment im Spiel, in dem Hlousek den Ball berührt und der Ball sich bewegt.
Und der Schlag passierte zweifelsfrei bevor dem Ball im Spiel war.
Ball nicht im Spiel = Keine neue Spielfortsetzung möglich.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #37
Tätlichkeit
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #38
.
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #39
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Beiträge:
Generell ne komische Regel...
Was, wenn zum Beispiel ein Stürmer im 16er Richtung Grundlinie läuft, der TW rauskommt, der Spieler den Ball am TW vorbeispitzelt und dieser, bevor der TW den Stürmer zu Fall bringt, dann aber ins Aus geht? Dann dürfte es ja auch keinen Elfer geben, sondern nur ne Karte gegen den TW.
Oder gibt es da einen Regelzusatz, den ich nicht kenne?!?!?
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #40
...
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Kompetenzteam-Abstimmung
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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VfB Stuttgart-Fan
Die Bilder von boysetsfire belegen, dass der Ball zum Zeitpunkt der Tätlichkeit noch nicht im Spiel war. Daher nicht WT-relevant.
![](/images/avatare/donriddle.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Bor. Dortmund-Fan
Die Bilder von boysetsfire haben mich überzeugt, dass der Ball nicht im Spiel war. Somit zwar ein Foul, aber kein Strafstoß.
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Hannover 96-Fan
Nach mehrfacher einsicht der Bilder und auch den Bildern hier im Forum bin ich der Meinung das der Ball nicht im Spiel war als das Foul begangen wurde.
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Hamburger SV-Fan
Der Ball war nicht mehr im Spiel nach Ansicht der Bilder.Das Foul geschah schon vorher.Nach der WT-Relevanz daher kein Elfmeter.
![](/images/avatare/lufdbomp.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Bayern München-Fan
Die Bilder von boysetfire belegen, dass der Ball zum Zeitpunkt des Fouls von Pogatetz noch nicht im Spiel war. Von daher aus WT-Sicht richtig entschieden.
![](/images/avatare/kt_woelfin.gif)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
VfL Wolfsburg-Fan
Pogatetz foult seinen Gegenspieler klar. Allerdings war der Ball noch nicht im Spiel. Daher keine Fehlentscheidung i.S.d. wt (Urteil geändert)
![](/images/avatare/kt_schlusspfiff.gif)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Bor. M'Gladbach-Fan
Die im Thread geposteten Standbilder zeigen, dass der Ball noch nicht im Spiel war, als Pogatetz die Tätlichkeit beging.
![](/images/avatare/hrub.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
1. FC Nürnberg-Fan
Nach den hier im Forum eingestellten Standbildern ändere ich mein Votum. Es ist schon kurios diese Bilder zu sehen wenn man die auch eindeutigen Bildern des BR als Vergleich nimmt. Somit ist im Zweifel pro Schiedsrichter zu urteilen.
![](/images/avatare/kt_toopac.gif)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Schalke 04-Fan
Bei der Tätlichkeit war der Ball noch nicht im Spiel. Deshalb nur die Rote Karte.
![](/images/avatare/dreiundnicht.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
FC Augsburg-Fan
Das Foul von Pogatetz ist klar. Allerdings war der Ball nicht im Spiel. Von daher grüner Daumen im Sinne von "kein Elfmeter". Dass Pogatetz dafür eine Karte sehen hätte müssen ist ja für die wt nicht relevant.
![](/images/avatare/kt_ferrero.gif)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Mainz 05-Fan
Der Ball war knapp noch nicht im Spiel. Daher kann es keinen Strafstoß geben. Pech für den Club.
27.01.2012 00:00
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
![Hannover 96 Hannover 96](/images/vereinswappen/20x20/15.png)
![1. FC Nürnberg 1. FC Nürnberg](/images/vereinswappen/20x20/9.png)
Aufstellung
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Pogatetz
Schmiedebach
Rausch
Stindl
Eggimann
Cherundolo
Pander
Zieler
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
da Silva Pinto
Maroh
Cohen
Hegeler
Feulner
Hlousek
Didavi
82. Esswein
Wollscheid
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Simons
73. Eigler
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Sobiech 89.
Chahed 90.
82. Frantz
73. Bunjaku
Alle Daten zum Spiel
![Hannover 96 Hannover 96](/images/vereinswappen/20x20/15.png)
![1. FC Nürnberg 1. FC Nürnberg](/images/vereinswappen/20x20/9.png)