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Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Nürnberg
11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Quellen
ARD : "Zuerst mit dem Ellenbogen gegen Wollscheids Magen und dann eine griechisch-römische Ringeinlage."
ZDF : "Diese Szene ist eindeutig"
SKY : "Das war alles andere als sauber. Sehr viel Glück für Hannover"
Kicker : ...einige Schwächen in der Zweikampfbewertung; Pogatetz' Tätlichkeit gegen Wollscheid blieb ungeahndet (59.)...
Spox : Den vermeintlichen Schlag von Pogatetz gegen Wollscheid konnte er nicht genau sehen.
Regel : "Der Ball ist im Spiel, wenn er mit dem Fuß berührt wurde und sich bewegt."
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #41
29.01.2012 11:59
Zitat von michi_an:
das schlimme ist eigentich, nirgends wird es publiziert... in keiner größeren zeitung!!!
Na das musst du aber auch verstehen. Es gibt doch viel wichtigere Themen zu dieser Zeit. Zum Beispiel warum unser Ex-Nationalmannschaftskapitän beim Dutt auf der Bank sitzen darf oder wie Klopp die Dortmunder Tore bejubelt...
Kleiner Tipp: Mach dir nix daraus, es ist eh wurscht.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #42
29.01.2012 12:15
Nichts neues..
Veto
@ michi_an
das ist nun mal so, wenn man weder namen, noch lobby hat.
ich erinnere an die spuckattacke von pinola gegen Schweinsteiger,
da wurde unter den teppich gekehrt, dass schweinsteiger voher pinola geschlagen hat.
einfach runterschlucken, es ist doch nichts neues, dass in der bundesliga mit zweierlei mass gemessen wird.
das ist nun mal so, wenn man weder namen, noch lobby hat.
ich erinnere an die spuckattacke von pinola gegen Schweinsteiger,
da wurde unter den teppich gekehrt, dass schweinsteiger voher pinola geschlagen hat.
einfach runterschlucken, es ist doch nichts neues, dass in der bundesliga mit zweierlei mass gemessen wird.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #43
29.01.2012 12:23
Frechheit
Veto
Das setzt dem ganzen noch die Krone auf.
http://www.bild.de/sport/fussball/emanuel-pogatetz/nacken-schlaeger-verteidigt-sich-22338680.bild.html
Wenn er damit durchkommt kann der Kontrollausschuss gleich aufgelöst werden.
Das war eine klare Tätlichkeit und nichts anderes.
http://www.bild.de/sport/fussball/emanuel-pogatetz/nacken-schlaeger-verteidigt-sich-22338680.bild.html
Wenn er damit durchkommt kann der Kontrollausschuss gleich aufgelöst werden.
Das war eine klare Tätlichkeit und nichts anderes.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #44
29.01.2012 14:20
Veto
Zitat von Dreiundnicht:Zitat von Gimlin:
Ab wann kann es einen Elfmeter geben? Wenn der Ball freigegeben ist oder erst wenn der Ball angespielt wurde? Diese Frage dürfte für diese Szene ja sehr wichtig sein.
Nur wenn der Ball im Spiel ist, also wem er bereit.s ausgeführt wurde
Der Ball war freigegeben, nur noch nicht geschossen, das Spiel kann aber auch bei ruhendem Ball bereits wieder laufen !
Ciao,
Martin
Iech bin a Glubberer, und iech wers immer bleim, ogmold hobbi schwarz und roud mei Fensderscheibn, mei Nachbern sogn iech gheräd in a Derabie, und an jeds münchner Audo brunns mer aweng hie! Max Kerner *1949 +2005
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #45
29.01.2012 15:05
Oje
Veto
Ich muss mich grundlegend korrigieren:
Statt Elfer und kein Rot muss ich mich - nach Ansicht weiterer Bilder - korrigieren auf Wiederholung des Freistoßes und Rot. Es bleibt aber bei der Grundentscheidung: Fehlentscheidung!
MfG
Statt Elfer und kein Rot muss ich mich - nach Ansicht weiterer Bilder - korrigieren auf Wiederholung des Freistoßes und Rot. Es bleibt aber bei der Grundentscheidung: Fehlentscheidung!
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #46
29.01.2012 15:07
FC Augsburg-FanZitat von martin64:Zitat von Dreiundnicht:Zitat von Gimlin:
Ab wann kann es einen Elfmeter geben? Wenn der Ball freigegeben ist oder erst wenn der Ball angespielt wurde? Diese Frage dürfte für diese Szene ja sehr wichtig sein.
Nur wenn der Ball im Spiel ist, also wem er bereit.s ausgeführt wurde
Der Ball war freigegeben, nur noch nicht geschossen, das Spiel kann aber auch bei ruhendem Ball bereits wieder laufen !
Ciao,
Martin
Das ist nicht richtig. Der Ball muss im Spiel sein, damit es eine neue Spielstrafe (=Freistoß/Elfmeter...) geben kann. Im Spiel ist der Ball bei einem Freistoß, wenn er berührt und dadurch bewegt wurde. Sonst kann es für Vergehen nur persöhnliche Strafen (Karten) aber keine Spielstrafen geben.
Hier war das Foul bevor der Freistoß ausgeführt worden ist, also kann man über eine Karte für den Übeltäter diskutieren, nicht aber über einen Elfmeter.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #47
29.01.2012 15:53
grau
unentschieden/keine Relevanz
nach den Sportschau-Bildern- andere hab ich net und hab auch keine Lust noch welche zu suchen- ist es mMn nicht genug um Pogatetz einer Tätlichkeit bzw. den Schiri einer Fehlentscheidung zu "überführen". Das kann ein "normales" Positionsgerangel im Strafraum in Erwartung einer Flanke sein, dabei fliegen durchaus die Arme. Für ne gezielte Attacke auf Wollscheids Hals (wird der eigentlich in der BuLi zu ner Art "vogelfreien Zone", vgl. Ibisevic?!?) spricht dass Pogatetz sich ja vorher mit ihm schon angelegt hatte. Allerdings, wie gesagt, mir reicht's net um ne Tätlichkeit und damit nen Muss-Strafstoß zu bejahen.
contractio eunt domus
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #48
29.01.2012 16:23
1. FC Köln-Fan
Nach WT richtig
richtig entschieden
Für mich hätte Pogatetz hier Rot sehen müssen. Also klare Fehlentscheidung. Aber da der Ball noch nicht im Spiel war liegt keine FE im Sinne der WT vor.
Btw: Der Spieler heißt Pogatetz und nicht Pogatez!
Btw: Der Spieler heißt Pogatetz und nicht Pogatez!
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #49
29.01.2012 16:25
Rot und Elfmeter
Veto
Pogatetz setzt sich mit Ellenbogen und Faust zur Wehr - beides hat im Zweikampf nicht eingesetzt zu werden.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #50
29.01.2012 16:51
Tätlichkeit: Rote Karte aber kein 11er
Veto
Wie gesagt: Für mich war es eine Tätlichkeit. Ich muss mich aber nochmal einmischen, weil das nun öfter angesprochen wurde.
Es hätte zwar eine rote Karte geben müssen, aber einen Strafstoß hätte das nicht zur Folge gehabt (Denn der Ball ist nicht im Spiel). Es ist also eine fehlentscheidung, aber für die WT nicht relevant.
Es hätte zwar eine rote Karte geben müssen, aber einen Strafstoß hätte das nicht zur Folge gehabt (Denn der Ball ist nicht im Spiel). Es ist also eine fehlentscheidung, aber für die WT nicht relevant.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #51
29.01.2012 21:02
Ermahnung für beide
unentschieden/keine Relevanz
Ich war im Stadion und die Szene fand genau vor meinen Augen statt und ich muss dazu sagen, dass es von beiden nicht ganz sauber war, jedoch wurde das Spiel erst unmittelbar nach dieser Aktion freigegeben, so dass eine Wiederholung der Ecke und Ermahnung beider Spieler völlig in Ordnung gewesen wäre.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #52
30.01.2012 11:36
Veto
Bitte verlassen Sie sich doch nicht auf Ihr schwindendes Augenlicht, wo es doch im Fernsehen so gute Zeitlupenaufnahmen zu sehen gab.
Es macht doch keinen Sinn gegen die Realität zu philosophieren und dann entlarvt zu werden, als Vereinsbrillenträger.
Es macht doch keinen Sinn gegen die Realität zu philosophieren und dann entlarvt zu werden, als Vereinsbrillenträger.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #53
30.01.2012 16:33
Zitat von mario7777777:
Das setzt dem ganzen noch die Krone auf.
http://www.bild.de/sport/fussball/emanuel-pogatetz/nacken-schlaeger-verteidigt-sich-22338680.bild.html
Wenn er damit durchkommt kann der Kontrollausschuss gleich aufgelöst werden.
Das war eine klare Tätlichkeit und nichts anderes.
was das thema "etwas-die-krone-aufsetzen" angeht gewinnt in dem fall allerdings die bild zeitung mit ihrer bilderstrecke mit stollen im gesicht und durchgetretenen beinen. toller vergleich wurde da gezogen.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #54
30.01.2012 16:51
klare Sache
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #55
30.01.2012 18:02
Bor. M'Gladbach-FanBall im Spiel?
Ich habe mir jetzt noch mal die Mühe gemacht und mir die Szene genau angeschaut und für mich ist eindeutig klar das der Ball noch nicht gespielt war. Ich habe mal Bilder hochgeladen die wie ich finde das auch gut zeigen.
Schlag
Schlag
Arm oben
Arm oben
Ball im Spiel
Ball im Spiel
Das erste Bild paar dürfte ungefähr der Moment des Schlages sein.Auf dem Zweiten erkennt Mann gut das der Nürnberger auf beiden Bildern den Arm oben hat und auf dem Dritten sieht Mann, dass der Nürnberger schon auf dem Boden liegt.
Schlag
Schlag
Arm oben
Arm oben
Ball im Spiel
Ball im Spiel
Das erste Bild paar dürfte ungefähr der Moment des Schlages sein.Auf dem Zweiten erkennt Mann gut das der Nürnberger auf beiden Bildern den Arm oben hat und auf dem Dritten sieht Mann, dass der Nürnberger schon auf dem Boden liegt.
Fußball ist wie Schach. Nur ohne Würfel.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #56
30.01.2012 19:01
Bleib bei meiner Meinung
richtig entschieden
Das letzte Bild bestätigt meinen Verdacht, dass der Ball noch nicht im Spiel war. Schön wenn sich jemand die Mühe macht!
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #57
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #58
30.01.2012 20:32
Zitat von boysetsfire:
Ich habe mir jetzt noch mal die Mühe gemacht und mir die Szene genau angeschaut und für mich ist eindeutig klar das der Ball noch nicht gespielt war. Ich habe mal Bilder hochgeladen die wie ich finde das auch gut zeigen.
Schlag
Schlag
Arm oben
Arm oben
Ball im Spiel
Ball im Spiel
Das erste Bild paar dürfte ungefähr der Moment des Schlages sein.Auf dem Zweiten erkennt Mann gut das der Nürnberger auf beiden Bildern den Arm oben hat und auf dem Dritten sieht Mann, dass der Nürnberger schon auf dem Boden liegt.
Wow. Danke für die Arbeit. Ich hab es auch so gesehen - das bestätigt mir nochmal meine Sichtweise. Muss aber auch gestehen, dass ich die von Hrub erwähnte Zusammenfassung im BR nicht gesehen habe sondern lediglich den Sportschaubeicht und Sport 1, wo ich Pause gedrückt habe. Da lag Wollscheid auch bereits auf dem Boden als der Ball ausgeführt wurde...
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #59
30.01.2012 22:46
Alemannia Aachen-Fan richtig entschieden
Zitat von boysetsfire:
...für mich ist eindeutig klar das der Ball noch nicht gespielt war. Ich habe mal Bilder hochgeladen die wie ich finde das auch gut zeigen.
Saustarke Arbeit!
Überraschen sollte es aber niemanden.
Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter? - #60
30.01.2012 23:20
Zitat von boysetsfire:
Ich habe mir jetzt noch mal die Mühe gemacht und mir die Szene genau angeschaut und für mich ist eindeutig klar das der Ball noch nicht gespielt war. Ich habe mal Bilder hochgeladen die wie ich finde das auch gut zeigen.
Schlag
Schlag
Arm oben
Arm oben
Ball im Spiel
Ball im Spiel
Das erste Bild paar dürfte ungefähr der Moment des Schlages sein.Auf dem Zweiten erkennt Mann gut das der Nürnberger auf beiden Bildern den Arm oben hat und auf dem Dritten sieht Mann, dass der Nürnberger schon auf dem Boden liegt.
hauptsache die geballte kompetenz (naja mit minimalen ausnahmen) braucht jemanden, der sich so viel arbeit macht, um ne eindeutige sehschwäche belegt zu bekommen.
Voting-Teilnehmer 
| keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
 |
Javen |
 |
bränntbarn |
 |
Nasenhaar |
|
|
kevpaddy |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| großkotz | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
|
|
alex87 |
|
|
miri1978 |
|
|
wost |
|
|
roland2810 |
|
|
Block15a |
|
|
clubspeaker |
|
|
hacklberry |
|
|
michi_an |
|
|
gipsy |
|
|
mario7777777 |
|
|
hansv |
|
|
aarp65 |
|
|
Club-Tom |
|
|
Erfolg |
|
|
Gasdevil |
|
|
die_legende_lebt |
|
|
cluberer |
|
|
Plerchi |
|
|
knochie |
|
|
Magic212 |
|
|
Wichti |
|
|
nerazzurri |
|
|
NebelTier |
|
|
Hauaa |
|
|
martin64 |
|
|
kongafrites |
|
|
helmutmoser |
 |
Basti93 |
|
|
Triniter |
|
|
DerMazze |
|
|
Bayern88 |
|
|
müllerflip |
|
|
FUSSBALLcc |
 |
Icebergs |
|
|
KingCarlito |
|
|
Mille |
|
|
torrod |
 |
Sanou |
 |
foebis04 |
|
|
helboy |
 |
Adler10 |
 |
Rüpel |
|
|
jethrotull |
|
|
ego |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Randy
VfB Stuttgart-Fan
Die Bilder von boysetsfire belegen, dass der Ball zum Zeitpunkt der Tätlichkeit noch nicht im Spiel war. Daher nicht WT-relevant.
VfB Stuttgart-Fan
Die Bilder von boysetsfire belegen, dass der Ball zum Zeitpunkt der Tätlichkeit noch nicht im Spiel war. Daher nicht WT-relevant.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Die Bilder von boysetsfire haben mich überzeugt, dass der Ball nicht im Spiel war. Somit zwar ein Foul, aber kein Strafstoß.
Bor. Dortmund-Fan
Die Bilder von boysetsfire haben mich überzeugt, dass der Ball nicht im Spiel war. Somit zwar ein Foul, aber kein Strafstoß.
Kornex
Hannover 96-Fan
Nach mehrfacher einsicht der Bilder und auch den Bildern hier im Forum bin ich der Meinung das der Ball nicht im Spiel war als das Foul begangen wurde.
Hannover 96-Fan
Nach mehrfacher einsicht der Bilder und auch den Bildern hier im Forum bin ich der Meinung das der Ball nicht im Spiel war als das Foul begangen wurde.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Ball war nicht mehr im Spiel nach Ansicht der Bilder.Das Foul geschah schon vorher.Nach der WT-Relevanz daher kein Elfmeter.
Hamburger SV-Fan
Der Ball war nicht mehr im Spiel nach Ansicht der Bilder.Das Foul geschah schon vorher.Nach der WT-Relevanz daher kein Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Die Bilder von boysetfire belegen, dass der Ball zum Zeitpunkt des Fouls von Pogatetz noch nicht im Spiel war. Von daher aus WT-Sicht richtig entschieden.
Bayern München-Fan
Die Bilder von boysetfire belegen, dass der Ball zum Zeitpunkt des Fouls von Pogatetz noch nicht im Spiel war. Von daher aus WT-Sicht richtig entschieden.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Pogatetz foult seinen Gegenspieler klar. Allerdings war der Ball noch nicht im Spiel. Daher keine Fehlentscheidung i.S.d. wt (Urteil geändert)
VfL Wolfsburg-Fan
Pogatetz foult seinen Gegenspieler klar. Allerdings war der Ball noch nicht im Spiel. Daher keine Fehlentscheidung i.S.d. wt (Urteil geändert)
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan
Die im Thread geposteten Standbilder zeigen, dass der Ball noch nicht im Spiel war, als Pogatetz die Tätlichkeit beging.
Bor. M'Gladbach-Fan
Die im Thread geposteten Standbilder zeigen, dass der Ball noch nicht im Spiel war, als Pogatetz die Tätlichkeit beging.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Nach den hier im Forum eingestellten Standbildern ändere ich mein Votum. Es ist schon kurios diese Bilder zu sehen wenn man die auch eindeutigen Bildern des BR als Vergleich nimmt. Somit ist im Zweifel pro Schiedsrichter zu urteilen.
1. FC Nürnberg-Fan
Nach den hier im Forum eingestellten Standbildern ändere ich mein Votum. Es ist schon kurios diese Bilder zu sehen wenn man die auch eindeutigen Bildern des BR als Vergleich nimmt. Somit ist im Zweifel pro Schiedsrichter zu urteilen.
toopac
Schalke 04-Fan
Bei der Tätlichkeit war der Ball noch nicht im Spiel. Deshalb nur die Rote Karte.
Schalke 04-Fan
Bei der Tätlichkeit war der Ball noch nicht im Spiel. Deshalb nur die Rote Karte.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Das Foul von Pogatetz ist klar. Allerdings war der Ball nicht im Spiel. Von daher grüner Daumen im Sinne von "kein Elfmeter". Dass Pogatetz dafür eine Karte sehen hätte müssen ist ja für die wt nicht relevant.
FC Augsburg-Fan
Das Foul von Pogatetz ist klar. Allerdings war der Ball nicht im Spiel. Von daher grüner Daumen im Sinne von "kein Elfmeter". Dass Pogatetz dafür eine Karte sehen hätte müssen ist ja für die wt nicht relevant.
Ferrero
Mainz 05-Fan
Der Ball war knapp noch nicht im Spiel. Daher kann es keinen Strafstoß geben. Pech für den Club.
Mainz 05-Fan
Der Ball war knapp noch nicht im Spiel. Daher kann es keinen Strafstoß geben. Pech für den Club.
27.01.2012 00:00
Schiedsrichter
5,3
Statistik von Marco Fritz
Spiele
15
19
Siege (DFL)
6
7
Siege (WT)
6
6
Unentschieden (DFL)
1
6
Unentschieden (WT)
0
7
Niederlagen (DFL)
8
6
Niederlagen (WT)
9
6
Aufstellung
Pogatetz
Schmiedebach
Rausch
Stindl
Abdellaoue 89.
Eggimann
Cherundolo
Pander
Zieler
Pinto 90.
Schlaudraff 84.
da Silva Pinto
Schmiedebach
Rausch
Stindl
Abdellaoue 89.Eggimann
Cherundolo
Pander
Zieler
Pinto 90. Schlaudraff 84.da Silva Pinto
Schäfer
Cohen
Hegeler
Feulner
Hlousek
Didavi
82. Esswein
Wollscheid
Simons
73. Eigler
Maroh
Cohen
Hegeler
Feulner
Hlousek
Didavi
82. Esswein
Wollscheid
Simons
73. Eigler
Maroh
Stoppelkamp 84.
Sobiech 89.
Chahed 90.
Sobiech 89.
Chahed 90.
46. Pekhart
82. Frantz
73. Bunjaku
82. Frantz
73. Bunjaku
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
4
Torschüsse gesamt
11
10
Ecken
8
1
Flanken
13
9
Zweikämpfe
46
54
Abseits
3
5
Fouls
21
16
Ballbesitz
52%
48%
