Tätlichkeit von Pogatez an Wollscheid? Elfmeter?

Zitat von lufdbomp:

Zitat von thirty:
wenn man sich schon eine gewisse kompetenz zu schreibt sollte man auch auf eigene faust recherchen durchführen und sich nicht nur alles vorsetzen lassen.

Du machst es dir mal verdammt einfach!
Ganz nach dem Motto :"wenn die schon im KT sind, sollen sie sich gefälligst auch drum kümmern, dass die Szenen eindeutig aufgeklärt werden"

Da hast du irgendwas missverstanden.
Wir KTler sind ein Teil der Community, nicht mehr und nicht weniger.

boysetfire hat es in diesem Thread wunderbar vorgemacht, wie sowas funktioneren sollte, viele andere (z. B. Schäferhund) auch.

Wahrscheinlich hast du auch mal Wochenenden, an denen du weniger Zeit hast als gewöhnlich; so geht es auch den KT lern hier.

Deswegen: nicht meckern, sondern produktiv mitwirken

teil einer community, aber mit sogenannter zusätzlicher kompetenz. und kompetenz ist nunmal nichts was einem einfach so zufliegt, sondern arbeit erfordert und mit sich zieht. also eben auch dass man mal recherchieren muss für irgendwelche sachen, in dem fall dieser community eben entscheidungsfindung. und wenn schon so viele im KT sind, kann man auch ne tolle erfindung namens arbeitsteilung nutzen.

wenn man sich bereit erklärt nem "besonderen" teil einer community zu zugehören, sollte man sich auch bewusst sein, dass sowas eben auch arbeit und zeit erfordert. so wie es auch für jeden mod, admin oder cm gilt in foren/portalen/communities, die nicht gerade von winziger größe sind.

und wenn es nunmal nicht immer gegeben ist, dass otto-normal-benutzer recherchearbeiten erledigen, dann muss man halt auch mal selbst seine kompetenz unter beweis stellen und nicht vorschnell falsch abstimmen oder es sich zB. durch nen "nicht gesehen" (quasi gleichzusetzen mit "interessiert mich eh nicht") leicht machen.

Zitat von thirty:

Zitat von lufdbomp:

Zitat von thirty:
wenn man sich schon eine gewisse kompetenz zu schreibt sollte man auch auf eigene faust recherchen durchführen und sich nicht nur alles vorsetzen lassen.

Du machst es dir mal verdammt einfach!
Ganz nach dem Motto :"wenn die schon im KT sind, sollen sie sich gefälligst auch drum kümmern, dass die Szenen eindeutig aufgeklärt werden"

Da hast du irgendwas missverstanden.
Wir KTler sind ein Teil der Community, nicht mehr und nicht weniger.

boysetfire hat es in diesem Thread wunderbar vorgemacht, wie sowas funktioneren sollte, viele andere (z. B. Schäferhund) auch.

Wahrscheinlich hast du auch mal Wochenenden, an denen du weniger Zeit hast als gewöhnlich; so geht es auch den KT lern hier.

Deswegen: nicht meckern, sondern produktiv mitwirken

teil einer community, aber mit sogenannter zusätzlicher kompetenz. und kompetenz ist nunmal nichts was einem einfach so zufliegt, sondern arbeit erfordert und mit sich zieht. also eben auch dass man mal recherchieren muss für irgendwelche sachen, in dem fall dieser community eben entscheidungsfindung. und wenn schon so viele im KT sind, kann man auch ne tolle erfindung namens arbeitsteilung nutzen.

wenn man sich bereit erklärt nem "besonderen" teil einer community zu zugehören, sollte man sich auch bewusst sein, dass sowas eben auch arbeit und zeit erfordert. so wie es auch für jeden mod, admin oder cm gilt in foren/portalen/communities, die nicht gerade von winziger größe sind.

und wenn es nunmal nicht immer gegeben ist, dass otto-normal-benutzer recherchearbeiten erledigen, dann muss man halt auch mal selbst seine kompetenz unter beweis stellen und nicht vorschnell falsch abstimmen oder es sich zB. durch nen "nicht gesehen" (quasi gleichzusetzen mit "interessiert mich eh nicht") leicht machen.

Du machst es Dir in der Tat zu einfach, selbst wenn diese Bilder den Eindruck erwecken, dass das Foul vor dem Freistoß war, sind das hier Bereiche von Sekunden bzw. Sekundenbruchteilen. Jetzt zu mäkeln, das KT mache es sich zu leicht halte ich für unangebracht, genauso wie Forderungen nach einer Entschuldigung des KT.
Ciao,
Martin

Ich fürchte ernsthaft, dass du den Sinn und Zweck und das Wesen dieser Community einfach nicht erfasst hast.

MfG

Was ist denn der Sinn und Zweck? Über die ach so schlechten Schiedsrichter zu werten, die solche Situationen innerhalb von Sekundebruchteilenentscheiden müssen und dann selbst trotz, Fernsehbildern und technischen Hilfsmitteln auch nicht richtig zu entcheiden?

Sinn und Zweck sollte doch eher sein, mglichst zum richtigen Ergebnis zu kommen, was in den meißten Fällen ziemlich einfach sein sollte. Einzelne Fehler können natürlich weiterhin passieren zB aufgrund fehlender Bilder.

Wenn sich Community-Mitglieder schon so eine Mühe machen und die Bilder aufzubereiten, die die Situation eindeutig klären, sollte man schon auch nach diesen Bildern entscheiden. Wenn man das schon vorher getan haben sollte, sollte wenigstens eine nachträgliche Änderung/erneute Abstimmung noch möglich sein.

Ansonsten erfüllt man mE den selbst gesetzten hohen Anspruch der "wahren Tabelle" nicht.

Zum Thema: Pogatetz wurde für 3 Spiele gesperrt. ME eine richtige Entscheidung auch wenn es meiner Mannschaft schmerzt.

Zitat von Mille:
Was ist denn der Sinn und Zweck? Über die ach so schlechten Schiedsrichter zu werten, die solche Situationen innerhalb von Sekundebruchteilenentscheiden müssen und dann selbst trotz, Fernsehbildern und technischen Hilfsmitteln auch nicht richtig zu entcheiden?

Stimmt. Bei der wt versuchen wir möglichst alle Fehlentscheidungen zu korrigieren. Gerade bei dieser Szene war es aber schwirig, da entsprechende Fernsehbilder nicht oder nur schlecht vorhanden waren. So wurde zum Beispiel nur der Zweikampf an sich gezeigt ohne gleichzeitig die Ausführung des Freistoßes zu zeigen. Oder die Szene wurde selbst MIT Fernsehbildern eventuell falsch dargestellt (z.B. die BR-Bilder).
Wir als KT versuchen schon möglichst viele Einstellungen zu sehen bekommen. Allerdings ist der Rest der Community immer eine große Hilfe. Gerade solche Bilder wie von boysetfire helfen ungemein.

Zitat von Mille:
Wenn sich Community-Mitglieder schon so eine Mühe machen und die Bilder aufzubereiten, die die Situation eindeutig klären, sollte man schon auch nach diesen Bildern entscheiden. Wenn man das schon vorher getan haben sollte, sollte wenigstens eine nachträgliche Änderung/erneute Abstimmung noch möglich sein.

Keine Sorge. Bereits gestern haben intern 4 KT-Mitglieder eine Änderung ihres Votings beantragt. Dies dauert aber immer ein wenig.

Das KT ist nicht unfehlbar. Wir sind auch nur ganz normale Menschen. Jeder von uns versucht sich die entsprecchenden Szenen zu Gemüte zu führen und nach besten Gewissen zu entscheiden. Und dabei ist eben auch der Rest der Community von bedeutendem Wert, weil sie anderes Bildmaterial liefern kann oder auf bedeutende Aspekte aufmerksam machen kann.

Zitat von wölfin:

Zitat von Mille:
Was ist denn der Sinn und Zweck? Über die ach so schlechten Schiedsrichter zu werten, die solche Situationen innerhalb von Sekundebruchteilenentscheiden müssen und dann selbst trotz, Fernsehbildern und technischen Hilfsmitteln auch nicht richtig zu entcheiden?

Stimmt. Bei der wt versuchen wir möglichst alle Fehlentscheidungen zu korrigieren. Gerade bei dieser Szene war es aber schwirig, da entsprechende Fernsehbilder nicht oder nur schlecht vorhanden waren. So wurde zum Beispiel nur der Zweikampf an sich gezeigt ohne gleichzeitig die Ausführung des Freistoßes zu zeigen. Oder die Szene wurde selbst MIT Fernsehbildern eventuell falsch dargestellt (z.B. die BR-Bilder).
Wir als KT versuchen schon möglichst viele Einstellungen zu sehen bekommen. Allerdings ist der Rest der Community immer eine große Hilfe. Gerade solche Bilder wie von boysetfire helfen ungemein.

Zitat von Mille:
Wenn sich Community-Mitglieder schon so eine Mühe machen und die Bilder aufzubereiten, die die Situation eindeutig klären, sollte man schon auch nach diesen Bildern entscheiden. Wenn man das schon vorher getan haben sollte, sollte wenigstens eine nachträgliche Änderung/erneute Abstimmung noch möglich sein.

Keine Sorge. Bereits gestern haben intern 4 KT-Mitglieder eine Änderung ihres Votings beantragt. Dies dauert aber immer ein wenig.

Das KT ist nicht unfehlbar. Wir sind auch nur ganz normale Menschen. Jeder von uns versucht sich die entsprecchenden Szenen zu Gemüte zu führen und nach besten Gewissen zu entscheiden. Und dabei ist eben auch der Rest der Community von bedeutendem Wert, weil sie anderes Bildmaterial liefern kann oder auf bedeutende Aspekte aufmerksam machen kann.

Wir sehen das also relativ ähnlich. Super Danke. Mit so einer Reaktion bin ich sehr zufrieden.

Genau dieser letzte Dialog stellt gut dar, wie es hier ablaufen sollte. Konstruktiv und sachlich, aber alles andere als unfehlbar...

MfG

Ich weiß nicht, was die Wahre Tabelle für manche User darstellt, aber wenn man manche Beiträge betrachtet könnte man meinen, dass einige Nutzer diese Plattform als die echte Meisterschaft betrachten...

Mit Aussagen wie "zweifelsfrei" sollte man sich generell zurückhalten, wenn man sich nicht 100% sicher ist. Aber bei diesen Bildern war es wirklich schwierig, daher kein Vorwurf. Und dass sich jemand die Mühe macht, die einzelnen Bilder festzuhalten: Respekt! So etwas hat es gebraucht, um die Diskussion zu beenden.

Wenn ich mir die Abstimmung des KT's so ansehe und die detaillierte Beschreibung des Vorgangs anhand der Bilder verstehe ich nicht so ganz, warum dieser Vorfall als "nicht gegebener Elfmeter" deklariert wurde. Kann mich da mal bitte jemand aufklären?

Zitat von kevpaddy:
Wenn ich mir die Abstimmung des KT's so ansehe und die detaillierte Beschreibung des Vorgangs anhand der Bilder verstehe ich nicht so ganz, warum dieser Vorfall als "nicht gegebener Elfmeter" deklariert wurde. Kann mich da mal bitte jemand aufklären?

Wurde es erst auch. Aber da war anhand der Fernsehbilder nicht zu sehen, das der Ball nicht im Spiel war. boysetfire hat dann die Auflösung nachgereicht, die zeigt das der Ball nicht im Spiel war. Mittlerweile haben ja auch fast alle vom KT ihre Erklärung geändert.

Vielen Dank,

also wird diese Entscheidung noch korrigiert, sofern das möglich ist, wenn ich das jetzt richtig interpretiere .

Im Nachhinein muss ich schon sagen, dass die Sperre von 3 Spielen angemessen ist, da Pogatetz nicht grade der zimperlichste im Zweikampf ist. So bekommt er mal ne Denkpause, um an diesen Dingen zu Arbeiten

Zitat von kevpaddy:
Vielen Dank,

also wird diese Entscheidung noch korrigiert, sofern das möglich ist, wenn ich das jetzt richtig interpretiere .

Im Nachhinein muss ich schon sagen, dass die Sperre von 3 Spielen angemessen ist, da Pogatetz nicht grade der zimperlichste im Zweikampf ist. So bekommt er mal ne Denkpause, um an diesen Dingen zu Arbeiten

Ja, wird sie. Axel wird das mit dem Elfmeter und dem Ergebniss wohl am WE ändern.

Zitat von don_riddle:

Zitat von 96ole:
mir scheint, die befürworter "fehlentscheidung" des KT sind plötzlich sehr ruhig geworden - wäre da nicht einmal eine entschuldigung des KT fällig?

ups - jetzt haben wir schon in der wahren tabelle fehlentscheidungen....

Eine Entschuldigung? Wofür? Dafür dass man eine andere Meinung hat?

ich will dir deine eigene meinung nicht absprechen!

ich kenne es aber dann so, dass man seine meinung durchaus korrigiert und zu fehlern steht, wenn man sie gemacht hat. was mich dazu bringt es gut zu finden, dass die wahretabelle korrigiert wird. by the way: ich denke, dass pogatetz mit drei spielen sperre recht gut weggekommen ist, schon wegen blödheit hätte er eine längere pause verdient gehabt, denn tätlichkeiten gehören nicht auf den fußballplatz, egal, ob er sich hat provozieren lassen!
Ich glaube nicht, Tim!