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Tor Leverkusen durch Rolfes
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Kompetenzteam-Abstimmung
Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Bayer Leverkusen
3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Quellen
ZDF : [Kießlings Treffer], der dem Abseitspfiff zum Opfer fällt. Wohl zu Unrecht, denn nur Rolfes Arm befindet sich im Abseits - und der ist unerheblich.
Zu Seite:
Tor Leverkusen durch Rolfes - #21
09.05.2011 11:44
@Qrux
richtig entschieden
Finde es ja lustig, dass du dich hier aufregst, da man leicht den Eindruck gewinnt, dass du wenigstens hier LEV den zweiten Platz retten willst. Auch über die gesamte Saison sind einige Abstimmungen sehr fragwürdig, man könnte glatt den Eindruck bekommen, dass hier gewisse Mannschaften besser gestellt werden sollen.
Für mich entsteht hier der Eindruck, dass man sich gerne eine Welt aufbaut, so woe sie gewissen KT Mitgleidern gefällt, dass hatte ich letzte Woche schon erwähnt, das wurde ja stillschweigend ignoriert, warum, weil es der Wahrheit entspricht?
Lasst diue Leute doch so entscheiden wie sie wollen, und das mindestens eine gewisse Anzahl an KT Mitgliedern entscheiden müssen.
Gut ist ja zum Glück hier der Fall.
Finde es auch witzig, dass Abe einem Mitglied vorschriebenwill, wie er Fehlentschiedungen hier reinzustellen hat.
Alles sehr merkwürdig für mich.
Für mich entsteht hier der Eindruck, dass man sich gerne eine Welt aufbaut, so woe sie gewissen KT Mitgleidern gefällt, dass hatte ich letzte Woche schon erwähnt, das wurde ja stillschweigend ignoriert, warum, weil es der Wahrheit entspricht?
Lasst diue Leute doch so entscheiden wie sie wollen, und das mindestens eine gewisse Anzahl an KT Mitgliedern entscheiden müssen.
Gut ist ja zum Glück hier der Fall.
Finde es auch witzig, dass Abe einem Mitglied vorschriebenwill, wie er Fehlentschiedungen hier reinzustellen hat.
Alles sehr merkwürdig für mich.
Tor Leverkusen durch Rolfes - #22
09.05.2011 12:01
Zitat von Hennes71:
[...]
Finde es auch witzig, dass Abe einem Mitglied vorschriebenwill, wie er Fehlentschiedungen hier reinzustellen hat.
Alles sehr merkwürdig für mich.
Das war nur als (gut gemeinter und nebenbei sauch hilfreicher) Tipp zu verstehen, für den sich shs86 sogar noch bedankt hat.
Für mich ist eher dein Post sehr merkwürdig. Aber vielleicht hast du es auch einfach nur falsch vertanden, will dir hier nix unterstellen ;-)
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Tor Leverkusen durch Rolfes - #23
09.05.2011 15:30
Karlsruher SC-FanZitat von Hennes71:
Finde es auch witzig, dass Abe einem Mitglied vorschriebenwill, wie er Fehlentschiedungen hier reinzustellen hat.
Was genau verstehst du nicht am Satz "Hier ein paar gut gemeinte Tipps zum erstellen eines Abstimmungsthreads:"?
Tor Leverkusen durch Rolfes - #24
09.05.2011 15:41
richtig entschieden
werde ja wohl noch meine Meinung sagen dürfen.
Für mich kam es so rüber, dass hier einem vorgeschrieben wird, wie die Beiträge zu verfassen sein sollen, man kann auch indirekt Einfluss nehmen.
Des Weiteren muss man nicht so tun, als ob ich blöd wäre und das geschriebene nicht verstehen würde.
Für mich kam es so rüber, dass hier einem vorgeschrieben wird, wie die Beiträge zu verfassen sein sollen, man kann auch indirekt Einfluss nehmen.
Des Weiteren muss man nicht so tun, als ob ich blöd wäre und das geschriebene nicht verstehen würde.
Tor Leverkusen durch Rolfes - #25
Tor Leverkusen durch Rolfes - #26
09.05.2011 17:45
werde ja wohl noch meine Meinung sagen dürfen.
Aber natürlich.
Für mich kam es so rüber, dass hier einem vorgeschrieben wird, wie die Beiträge zu verfassen sein sollen
Mal ganz ehrlich, du hast meine Post oben an shs86 gar nicht gelesen, oder?
Oder ist dir nicht klar ersichtlich, warum ein Abstimmungsthread, der ja idealerweise im Namen der Community erstellt wird, möglichst frei von subjektiven Meinungen, Wertungen o.ä. sein sollte?
man kann auch indirekt Einfluss nehmen.
Genau das war ja mein Anliegen, warum Abstimmungsthread neutral erstellt werden sollten.
Einfluss wollte ich hier aber in der Tat - und zwar direkt und nicht indirekt - auf den sich sehr rege beteiligenden User shs86 nehmen, der mit Freude bei der Sache zu sein scheint und sich glücklicherweise über Tipps freut, anstatt sich gegängelt zu fühlen.
Des Weiteren muss man nicht so tun, als ob ich blöd wäre und das geschriebene nicht verstehen würde.
Um ehrlich zu sein: du bist derjenige der so zu tun scheint, als ob er das Geschriebene nicht verstehen würde.
Nachdem ich mir allerdings einige deiner letzten Beiträge durchgelesen habe, glaube ich viel eher, dass dir in der Vergangenheit ein paar Sachen nicht gepasst haben, und du deshalb mehr oder weniger absichtlich versuchst, anderen an den Karren zu fahren.
Ich will dir da nichts unterstellen, aber man sollte Unzufriedenheit über - aus eigener Sicht - falsch gelaufene Entscheidungen nicht zu lange mit sich rumschleppen.
Im übrigen finde ich es legitim, Entscheidungen zu kritisieren und auch KT-Mitglieder zu kritisieren oder kritisch zu hinterfragen. Aber auch da macht halt der Ton die Musik.
Gruß, Abe
Tor Leverkusen durch Rolfes - #27
10.05.2011 11:41
@Abe
richtig entschieden
wie auch immer, ihr könnt ja hier machen was ihr wollt, seid ja freie Menschen.
Und meine Meinung bleibt so bestehen, weil ich es so wahrgenommen habe.
Und da gebe ich dir Recht, ich bin auf einiges sauer so wie es hier abläuft, aber das habe ich bereits geschrieben und möchte nicht nochmal alles wiederholen, man muss ja nur einen Spieltag vorher reinschauen, Spiel Köln gegen LEV.
So, dann mal servus.
Und meine Meinung bleibt so bestehen, weil ich es so wahrgenommen habe.
Und da gebe ich dir Recht, ich bin auf einiges sauer so wie es hier abläuft, aber das habe ich bereits geschrieben und möchte nicht nochmal alles wiederholen, man muss ja nur einen Spieltag vorher reinschauen, Spiel Köln gegen LEV.
So, dann mal servus.
Tor Leverkusen durch Rolfes - #28
10.05.2011 13:59
Überraschung
unentschieden/keine Relevanz
Das Ergebnis der KT-Abstimmung überrascht hier dann doch ziemlich. Nachdem Kornex in seiner Begründung explizit auf die wohl beste Auflösung der Szene verwiesen hat und danach das Ergebnis von !.3 auf 3:3 wechselte, hätte zumindest ich erwartet, dass sich eher die bereits roten Daumen ändern, als das sich das doch wieder zugunsten einer Fehlentscheidung entwickelt. Da möchte ich "den roten Daumen" doch nahelegen, was laut Hrub nach seiner Vorstellung in einem neuen Regelsatz stehen sollte:
"Der Satz "Im Zweifel für den Schiedsrichter" sollte in den Regeln aufgeführt werden."
"Der Satz "Im Zweifel für den Schiedsrichter" sollte in den Regeln aufgeführt werden."
Tor Leverkusen durch Rolfes - #29
10.05.2011 14:41
Sehr knapp
daher auch keine eindeutige Fehlentscheidung...
Schon amüsant wie z.B. bei Barrios in Hamburg die Mehrheit des KT argumentiert das es so knapp war das man dem Schiri keine Fehlentscheidung unterstellen kann, aber hier soll es klar eine sein....
Schon amüsant wie z.B. bei Barrios in Hamburg die Mehrheit des KT argumentiert das es so knapp war das man dem Schiri keine Fehlentscheidung unterstellen kann, aber hier soll es klar eine sein....
Tor Leverkusen durch Rolfes - #30
10.05.2011 18:36
Zitat von Dragondeal:
Das Ergebnis der KT-Abstimmung überrascht hier dann doch ziemlich. Nachdem Kornex in seiner Begründung explizit auf die wohl beste Auflösung der Szene verwiesen hat und danach das Ergebnis von !.3 auf 3:3 wechselte, hätte zumindest ich erwartet, dass sich eher die bereits roten Daumen ändern, als das sich das doch wieder zugunsten einer Fehlentscheidung entwickelt. Da möchte ich "den roten Daumen" doch nahelegen, was laut Hrub nach seiner Vorstellung in einem neuen Regelsatz stehen sollte:
"Der Satz "Im Zweifel für den Schiedsrichter" sollte in den Regeln aufgeführt werden."
Mich hat das genauso verwundert. Die einzige Erklärung die ich dafür habe, ist, dass betreffende KT-Mitglieder die von Kornex angesprochene Auflösung der Szene nicht sehen konnten.
Falls es ein Video oder Standbild der Sport1 Zusammenfassung gibt, kann ich das intern noch zur Sprache bringen.
Gruß, Abe
Tor Leverkusen durch Rolfes - #31
10.05.2011 20:28
Ich finde leider keins, ...
unentschieden/keine Relevanz
... aber vielleicht hat ja hier jemand das aufgezeichnet und kann ein solches Bild zur Verfügung stellen.
Tor Leverkusen durch Rolfes - #32
10.05.2011 22:29
Regelfrage
Es heißt hier der Arm darf sich im Abseits befinden, da damit ja keine Tore erzielt werden dürfen. Ist das denn so richtig? Ich kann doch mit der Hand ein Tor erzielen solange es unabsichtlich ist. Strafbar ist doch nur ein absichtliches Handspiel, oder nicht?
Gabs da nicht sogar dieses Saison einen Fall mit van Nistelrooy, der ein reguläres Tor mit dem Arm erzielt hat?
edit: ja, am 18.Spieltag Schalke gegen HSV
Gabs da nicht sogar dieses Saison einen Fall mit van Nistelrooy, der ein reguläres Tor mit dem Arm erzielt hat?
edit: ja, am 18.Spieltag Schalke gegen HSV
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Tor Leverkusen durch Rolfes - #33
10.05.2011 23:48
Zitat von dermade:
Es heißt hier der Arm darf sich im Abseits befinden, da damit ja keine Tore erzielt werden dürfen. Ist das denn so richtig? Ich kann doch mit der Hand ein Tor erzielen solange es unabsichtlich ist. Strafbar ist doch nur ein absichtliches Handspiel, oder nicht?
Gabs da nicht sogar dieses Saison einen Fall mit van Nistelrooy, der ein reguläres Tor mit dem Arm erzielt hat?
edit: ja, am 18.Spieltag Schalke gegen HSV
Auszug aus den Regeln:
„Der gegnerischen Torlinie näher“ heißt, dass der Spieler mit dem Kopf, dem Rumpf oder den Füßen der gegnerischen Torlinie näher ist als der Ball und der vorletzte Gegenspieler. Nicht maßgebend sind die Arme.
Das "Körperteile mit denen ein Tor erzielt werden darf" ist ähnlich wie "zielgerichtete Aktion" ein Umschreibung dessen, was die Regel auszusagen scheint.
Für mich war hier Rolfes eindeutg mit dem Rumpf näher zur Torlinie, aber 5 andere KT Mitglieder haben das nicht so gesehen.
Wie dem auch sei, deine Frage war berechtigt und ein guter Einwurf.
Gruß, Abe
Tor Leverkusen durch Rolfes - #34
10.05.2011 23:51
Kein Abseits
Veto
Für meine Begriffe Fehlentscheidung. Maximal ist Rolfes Arm im Abseits (welcher ja bekanntermaßen nicht gezählt wird). Also hätte der Treffer zählen müssen
Dann spielen wir halt auf der Asche!
Tor Leverkusen durch Rolfes - #35
11.05.2011 10:03
seltsam
richtig entschieden
Ich finde es mittlerweile sehr seltsam, dass sich das KT nicht zu den Fragen und Gründen für ihre Entscheidung äussert, entweder ist es Ignoranz oder man versucht Dinge auszusitzen, ich würde mich ja zu Wort melden und die Punkte und Fragen der User aufklären.
Aber gut, das ist meine Meinung und jeder kann sich seinen Teil denken.
Der einzige der sich meldet ist Abe.
Aber gut, das ist meine Meinung und jeder kann sich seinen Teil denken.
Der einzige der sich meldet ist Abe.
Tor Leverkusen durch Rolfes - #36
11.05.2011 19:49
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
...
Ich habe die Szene im ZDF gesehen. Das hatte eine gute Auflösung, das Bild in meinen Augen korrekt angehalten und es war dort gut ersichtlich, dass keine strafbare Abseitsstellung vorlag, da Rolfes allenfalls mit einem unerheblichen Körperteil (dem Arm) jenseits der Abseitslinie war.
Ich weiß nicht, was auf Sport1 zu sehen war, den Sender empfange ich auch nicht. Daher kann ich nicht sagen, was dort zu sehen war, ob die das Bild später angehalten haben (besser/schlechter lasse ich mal dahingestellt in Unkenntnis der selbigen).
4 meiner Kollegen und die Mehrheit der Mitglieder scheint das genauso gesehen zu haben...
Sollte das Sport1-Material noch einmal online und frei verfügbar auftauchen, werde ich es natürlich prüfen und meine Meinung unter Umständen revidieren.
Zum jetzigen Zeitpunkt habe ich allerdings keine Zweifel an meiner Entscheidung...
Ich weiß nicht, was auf Sport1 zu sehen war, den Sender empfange ich auch nicht. Daher kann ich nicht sagen, was dort zu sehen war, ob die das Bild später angehalten haben (besser/schlechter lasse ich mal dahingestellt in Unkenntnis der selbigen).
4 meiner Kollegen und die Mehrheit der Mitglieder scheint das genauso gesehen zu haben...
Sollte das Sport1-Material noch einmal online und frei verfügbar auftauchen, werde ich es natürlich prüfen und meine Meinung unter Umständen revidieren.
Zum jetzigen Zeitpunkt habe ich allerdings keine Zweifel an meiner Entscheidung...
Tor Leverkusen durch Rolfes - #37
11.05.2011 21:47
Standbild
Ich habe vom besten HD Video, das ich finden konnte, ein Standbild gemacht. Ob das jemandem hilft, weiß ich nicht. Ist halt ein Problem der Auflösung. Ob das jetzt nur der Arm ist, der da im Abseits ist, oder etwa doch mehr...
Link zum Standbild
http://www.youtube.com/watch?v=f4x_6itFaok
Gruß, Abe
Link zum Standbild
http://www.youtube.com/watch?v=f4x_6itFaok
Gruß, Abe
Tor Leverkusen durch Rolfes - #38
12.05.2011 00:49
Ich habe ...
unentschieden/keine Relevanz
... dem Standbild noch eine Linie hinzugefügt: Wenn man das auf 200% vergrößert, ist es zwar etwas pixelig, aber es sollte ganz gut das widerspiegeln, was auf S1 gezeigt wurde. Und da bleiben dann mMn ausreichend Zweifel.
http://dl.dropbox.com/u/23658807/LevHam.jpg
Sport1 kann übrigens jeder über zattoo empfangen, daran sollte es nicht hängen
http://dl.dropbox.com/u/23658807/LevHam.jpg
Sport1 kann übrigens jeder über zattoo empfangen, daran sollte es nicht hängen
Tor Leverkusen durch Rolfes - #39
12.05.2011 02:30
Zitat von Dragondeal:
Und da bleiben dann mMn ausreichend Zweifel.
Sehe ich auch so, vorallem dürften ja bei den Verteidigern dann auch die Arme nicht zählen bei der Abseitsbetrachtung, ich denke da achten viele intuitiv erstmal nicht drauf.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Bremse |
|
|
Hennes71 |
 |
Mo |
 |
wost |
 |
Gmull |
 |
schwatzgelb |
 |
Bense |
 |
µ-konos |
 |
progressiverock |
 |
Jacle |
| keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
|
|
Dragondeal |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
|
|
Javen |
|
|
panzergrenni |
 |
Littlehelper |
|
|
tobemaster |
|
|
Ronaldoo |
|
|
Hetfield |
|
|
Rudi71 |
|
|
Bayer&derOFC |
|
|
Wahrebayern |
|
|
Bayern88 |
 |
Rukus |
 |
05 for ever |
 |
central |
 |
shs86 |
|
|
Sanou |
|
|
bluesbrother |
|
|
Spielkind |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
toopac
Schalke 04-Fan
Für mich war nur der Arm im Abseits. Da man damit keine Treffer erzielen darf ist es unerheblich, und der Treffer hätte zählen müssen.
Schalke 04-Fan
Für mich war nur der Arm im Abseits. Da man damit keine Treffer erzielen darf ist es unerheblich, und der Treffer hätte zählen müssen.
AbrahamLincoln
Karlsruher SC-Fan
Rolfes mMn mindestens mit der Schulter im Abseits - und mit der dürfen ja auch Tore erzielt werden.
Karlsruher SC-Fan
Rolfes mMn mindestens mit der Schulter im Abseits - und mit der dürfen ja auch Tore erzielt werden.
Kornex
Hannover 96-Fan
Gerade in Sport1 gesehen, Rolfes ist mit seinem halben Körper im Abseits, somit korrekt entschieden.
Hannover 96-Fan
Gerade in Sport1 gesehen, Rolfes ist mit seinem halben Körper im Abseits, somit korrekt entschieden.
Randy
VfB Stuttgart-Fan
Kein Abseits, sondern gleiche Höhe und damit ein regulärer Treffer, dem die Anerkennung verwehrt blieb...
VfB Stuttgart-Fan
Kein Abseits, sondern gleiche Höhe und damit ein regulärer Treffer, dem die Anerkennung verwehrt blieb...
07.05.2011 00:00
Schiedsrichter
3,5
Statistik von Tobias Welz
Spiele
15
21
Siege (DFL)
4
5
Siege (WT)
6
5
Unentschieden (DFL)
4
8
Unentschieden (WT)
2
5
Niederlagen (DFL)
7
8
Niederlagen (WT)
7
11
Aufstellung
Adler
Hyypiä
Castro
Reinartz
Renato Augusto
Schwaab
Kadlec
Rolfes
Vidal
Barnetta
Kießling
Hyypiä
Castro
Reinartz
Renato Augusto
Schwaab
Kadlec
Rolfes
VidalBarnetta
Kießling
Rost
Kacar
Son
78. Diekmeier
Aogo
Rincon
Elia
Westermann
Tesche
71. Jarolim
Guerrero
Kacar
Son
78. Diekmeier
Aogo
Rincon
Elia
Westermann
Tesche
71. Jarolim
Guerrero
Derdiyok 33.
Ballack 58.
Sam 58.
Ballack 58.
Sam 58.
60. Pitroipa
71. Ben-Hatira
78. Benjamin
71. Ben-Hatira
78. Benjamin
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
7
Torschüsse gesamt
15
10
Ecken
5
3
Flanken
16
10
Zweikämpfe
53
47
Abseits
5
4
Fouls
13
18
Ballbesitz
64%
36%
