Übertriebener Torjubel
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Übertriebener Torjubel - #1
Heutzutage werden eigentlich nur Spieler bestraft, die beim Torjubel entweder das Trikot ausziehen, oder den Zaun vor der Tribüne betreten. Die Frage die ich mir stelle ist, warum ist das übertrieben, bzw. übertriebener, als andere Situationen, in denen es keine gelbe Karte gibt ? Warum ist es übertrieben, wenn Ribery mit seiner Verwandschaft einen Treffer feiert, es ist aber nicht übertrieben, wenn ein Spieler den Trainer anspringt, oder wie Kagawa gestern den Mitspieler auf der Bank ? Warum darf der Spieler nach einem wichtigen Tor nicht auf den Zaun klettern, so lange er damit das Spiel nicht zu sehr verzögert ? Gerade bei wichtigen Toren oder in Derbys muss man doch solche Emotionen verstehen. Warum gibt es gelb, wenn ein Spieler das Trikot auszieht, warum auch immer er das macht, das erschließt sich mir bis heute nicht, warum man lieber ohne Trikot jubelt, aber das Spiel wird dadurch nicht signifikant verzögert und der Gegner auch nicht verhöhnt.
Kommen wir zu Szenen, die in meinen Augen etwas übertriebener sind, aber nicht mit Gelb bestraft werden. Und damit mir keine Fanbrille vorgeworfen wird gleich einmal eine BVB-Geschichte: Damals um 2002 rum haben die BVB-Brasilianer häufig nach ihren Toren eine Art brasilianische Tanztruppe gemimt. Das verzögert das Spiel doch erheblich mehr als die oben genannten Aktionen. Ähnliches gab es damals von Giovane Elber, der sich nach einem Tor in ein überdimensionales Bayern München Logo eingerollt hat. Schlussendlich ist mir heute die Szene von Lewis Holtby aufgefallen, der mit der Eckfahne Gitarre spielt. Mir kommen diese Szenen allesamt übertriebener vor, als wenn ein Spieler auf den Zaun vor dem Fanblock springt, sich kurz feiern lässt, und dann wieder herunterkommt, schließlich sind die Zeiten von Laufbahnen zum Glück fast überall Geschichte.
Jetzt interessieren mich andere Meinungen, auf eine hoffentlich interessante Diskussion.
Übertriebener Torjubel - #2
..
Sonst hab ich nichts gegen einen ausgelassenen Jubel. Sollen die Spieler doch ruhig kurz auf den Zaun springen. Ist doch nicht schlimmer als das was Holtby gemacht hat.
Stoppt A.C.T.A.
Übertriebener Torjubel - #3
Echt???
Unglaublich. Auf was alles Rücksicht genommen wird.
Zum Thema selbst:
Ich halte diese 'Vorstellungen' alle für inszeniert.
Da jubelt kaum noch einer so heftig aus der Emotion heraus.
Aus der Emotion heraus mache ich eine recht schnelle Aktion.
Aber wenn dazu 5-10 Sekunden Anlauf zu notwendig sind, dann ist das reine Selbstdarstellerei.
Früher waren auch nicht weniger Emotionen im Spiel.
Gerd Müller hab ich nie sein Trikot ausziehen sehen, Heynckes hat wohl nie am Gitter gerüttelt, etc.
Von mir aus kann das noch rigoroser gehandhabt werden.
Übertriebener Torjubel - #4
Zitat von Antarex:
wurde das wirklich verboten weil das in anderen Kulturen anstößig ist?
Unglaublich. Auf was alles Rücksicht genommen wird.
Zum Thema selbst:
Ich halte diese 'Vorstellungen' alle für inszeniert.
Da jubelt kaum noch einer so heftig aus der Emotion heraus.
Aus der Emotion heraus mache ich eine recht schnelle Aktion.
Aber wenn dazu 5-10 Sekunden Anlauf zu notwendig sind, dann ist das reine Selbstdarstellerei.
Früher waren auch nicht weniger Emotionen im Spiel.
Gerd Müller hab ich nie sein Trikot ausziehen sehen, Heynckes hat wohl nie am Gitter gerüttelt, etc.
Von mir aus kann das noch rigoroser gehandhabt werden.
Ja, hatte davon mal was in der 11Freunde gelesen.
Stoppt A.C.T.A.
Übertriebener Torjubel - #5
Die Geschichte mit dem Gelb fürs Trikotausziehen...
Wer weiss, wer weiss.
Übertriebener Torjubel - #6
Zitat von Antarex:
Ich halte diese 'Vorstellungen' alle für inszeniert.
Da jubelt kaum noch einer so heftig aus der Emotion heraus.
...
Von mir aus kann das noch rigoroser gehandhabt werden.
Nur damit ich dich richtig verstehe, also du sagst, dass wenn ein junger Gladbacher Spieler in der 90. Minute den 2:1 Siegtreffer im Derby gegen den FC Köln schießt und anschließend euphorisiert auf den Zaun vor dem Fanblock klettert, um sich feiern zu lassen, dieser Spieler zwingend die gelbe Karte sehen muss ? Ich hab bewusst ein auf dein Team zutreffendes Beispiel genommen, aber ich denke du verstehst was ich damit sagen will. Es gibt sicherlich inszenierte Torjubel und davon auch eine Menge. Aber in solchen Situationen wie beschrieben wünsche ich mir einfach, dass so etwas als durchaus noch angemessener Torjubel aufgefasst wird.
Übertriebener Torjubel - #7
.
Zum Thema: Wurde Holtby vom Schiri nicht ermahnt? Ich finde, so eine Ermahnung sollte es beim "übertriebenen Jubel" öfter geben, anstatt gleich die gelbe Karte zu ziehen. Vor allem, wenn der Jubel in einem wichtigen Spiel (Derby, Spiel um den Klassenerhalt, etc.) passiert. Da kann ich Spieler schon verstehen, die in der Fankurve auf den Zaun springen und dort mit den Fans feiern.
Thema Trikot ausziehen: Ich hatte mal gehört, dass es Gelb gibt, weil die Spieler ja sonstwas für Botschaften unter dem Trikot tragen könnten (also irgendwelche T-Shirts mit irgendwelchen Sprüchen drauf) und deshalb alle bestraft werden, die das Trikot ausziehen. So wirklich erschließt sich mir der Sinn des Ausziehens aber eh nicht...
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Übertriebener Torjubel - #8
Bruchweg-Boys
FC SCHALKE 04 und BLAU-WEISS 90 BERLIN
Übertriebener Torjubel - #9
...
Auch Fußballfans haben BÜRGERRECHTE !!!
Übertriebener Torjubel - #10
...
Ich schieße so selten ein Tor, woher soll ich das wissen?
Leider hatte ihm das Gelb-Rot eingebracht und er musste vom Feld, was aber den Sieg gegen Bielefeld letztendlich nur "geringfügig" beeinträchtigte.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Übertriebener Torjubel - #11
Spielverzögerung?
Holtbys Tor war schön und wichtig (2:1), dann kann man ruhig so feiern.
Finde es gut, dass der Schiri ihn nur ermahnt und nicht direkt Gelb zieht. Allgemein hat mit Gagelmann gut gefallen, aber das ist ja ein anderes Thema
Geld wegen Trikot ausziehen ist, glaub ich, von der Fifa begründet, dass in der nicht-westlichen Welt, nackte Oberkörper verboten sind. Warum es dann aber ok ist, das Trikot nach hinten über den Kopf zu ziehen, erschließ sich mir nicht.
Eher in Ordnung finde ich Geld fürs auf den Zaun klettern und vergleichbares. dabei findet wirklich eine Verzögerung des Spiels statt und es gibt ein nicht zu verachtendes Verletzungsrisiko.
Übertriebener Torjubel - #12
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Zitat von LordHorst:
Thema Trikot ausziehen: Ich hatte mal gehört, dass es Gelb gibt, weil die Spieler ja sonstwas für Botschaften unter dem Trikot tragen könnten (also irgendwelche T-Shirts mit irgendwelchen Sprüchen drauf) und deshalb alle bestraft werden, die das Trikot ausziehen. So wirklich erschließt sich mir der Sinn des Ausziehens aber eh nicht...
Ich hatte das ebenfalls so mitbekommen, dass die gelbe Karte fürs Trikot ausziehen eingeführt wurde, als die T-Shirt-Botschaften unter dem selbigen massiv überhand nahmen.
Botschaften wie "Jesus loves you" (Cacau) und ähnliche waren den Regelhütern ein Dorn im Auge...
Übertriebener Torjubel - #13
@Qrux
Zitat von Qrux:
Botschaften wie "Jesus loves you" (Cacau) und ähnliche waren den Regelhütern ein Dorn im Auge...
Was beim "Erfinder Kronhardt" mit seinem Jule-Schriftzug noch einen Hauch Romantik hatte, ist dann irgendwann in "göttlichen Botschaften" ausgeartet.
Aber ernstzunehmende Gründe könnten die 2 hier sein:
1. In der nichtwestlichen Welt gilt es als unmoralisch, einen nackten Männerkörper öffentlich vorzuführen (Argument der Fifa).
2. In der westlichen Welt gilt es als unmoralisch gegenüber dem Sponsor, wenn sein Logo ausgerechnet im meistfotografierten Moment nicht zu sehen ist.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Übertriebener Torjubel - #14
Zitat von helboy:
Warum es dann aber ok ist, das Trikot nach hinten über den Kopf zu ziehen, erschließ sich mir nicht.
Laut Regeln ist auch das verboten.
Torjubel
Zwar ist es einem Spieler erlaubt, seiner Freude nach einem Treffer Ausdruck zu
verleihen, doch darf der Torjubel nicht übertrieben werden.
Die FIFA gestattet Torjubel in angemessenem Rahmen. Zu unterbinden sind jedoch
„choreografierte“ Jubelszenen, wenn dadurch zu viel Zeit verloren geht.
Die Schiedsrichter sind angewiesen, in solchen Fällen einzuschreiten.
Ein Spieler wird verwarnt, wenn er:
nach Meinung des Schiedsrichters mit provozierenden, höhnischen oder aufhetzenden Gesten jubelt,
an einem Zaun hochklettert, um einen Treffer zu feiern,
sein Hemd auszieht oder es über seinen Kopf stülpt,
Kopf oder Gesicht mit einer Maske oder Ähnlichem bedeckt
Fußball ist wie Schach. Nur ohne Würfel.
Übertriebener Torjubel - #15
Schon provokativ.
Muchas gracias, Raúl
Übertriebener Torjubel - #16
Zitat von kennet1000:
1. In der nichtwestlichen Welt gilt es als unmoralisch, einen nackten Männerkörper öffentlich vorzuführen (Argument der Fifa).
2. In der westlichen Welt gilt es als unmoralisch gegenüber dem Sponsor, wenn sein Logo ausgerechnet im meistfotografierten Moment nicht zu sehen ist.
Zu 1.: Warum ist dann der Trikottausch nach dem Spiel erlaubt und nicht reglementiert? Nach Abpfiff laufen dutzende Spieler mit nacktem Oberkörper durch die Arena.
Zu 2.: Das sollte eher ein Problem der jeweiligen Clubs sein und nicht eines der Verbände.
Übertriebener Torjubel - #17
Zitat von sace82:Zitat von Antarex:
Ich halte diese 'Vorstellungen' alle für inszeniert.
Da jubelt kaum noch einer so heftig aus der Emotion heraus.
...
Von mir aus kann das noch rigoroser gehandhabt werden.
Nur damit ich dich richtig verstehe, also du sagst, dass wenn ein junger Gladbacher Spieler in der 90. Minute den 2:1 Siegtreffer im Derby gegen den FC Köln schießt und anschließend euphorisiert auf den Zaun vor dem Fanblock klettert, um sich feiern zu lassen, dieser Spieler zwingend die gelbe Karte sehen muss ? Ich hab bewusst ein auf dein Team zutreffendes Beispiel genommen, aber ich denke du verstehst was ich damit sagen will. Es gibt sicherlich inszenierte Torjubel und davon auch eine Menge. Aber in solchen Situationen wie beschrieben wünsche ich mir einfach, dass so etwas als durchaus noch angemessener Torjubel aufgefasst wird.
Wenn du meinen Beitrag komplett gelesen hast, dürfte sich das von alleine erklären.
Als sich damals Günter Netzer selbst eigewechselt hat und dann den Siegtreffer im Pokalfinale gegen eben jene Kölner geschoßen hatte, hat er drei Luftsprünge gemacht.
Und was bitte ist an den Menschen jetzt so anders, dass sie sich derart produzieren müssen!
Klar wir leben in einer anderen Zeit, dennoch muß so etwas nicht sein aus meiner Sicht.
Edit: wo will man dann auch die Grenze ziehen?
Ich erinnere mich an einen Torjubel von Voronin gegen uns, als er über das halbe Feld extra in die Gladbacher Fan-Ecke gelaufen ist, um da zu 'feiern'.
Übertriebener Torjubel - #18
Trikot ausziehen...
"Zwei Jahre später erging der Erlass, dass der nackte Oberkörper beim Jubeln generell nicht mehr geduldet werden könne. Die Regelhüter teilten mit, das Trikotausziehen sei nun als "unsportliches Betragen" zu ahnden. Dabei reicht es schon, wenn sich der Spieler mit dem Hemd sein Gesicht verdeckt. "Das Ausziehen des Trikots nach einem Tor ist unnötig. Solch übermäßiger Torjubel ist von den Spielern zu vermeiden", heißt es in Regel Nummer zwölf.
Da vier von acht IFAB-Mitgliedern von den ehrwürdigen Verbänden England, Schottland, Wales und Nordirland gestellt werden, liegt die Vermutung nahe, dass das Trikotausziehen dem britischen Sportsgeist widerspricht. Offiziell heißt es, dass es nicht mit den kulturellen Regeln einiger Fifa-Mitgliedsländer zu vereinbaren sei. Es gebe etwa "in islamischen Staaten in dieser Hinsicht Probleme", sagte 2004 der damalige Vorsitzende des DFB-Schiedsrichter-Ausschusses, Volker Roth." (http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-trikot-ausziehen-adonis-am-ball-1.946969-2)
Das auf den Zaun klettern ist, soweit ich weiß, wegen dem Verletztungsrisiko verboten. Bin mir aber nicht ganz sicher.
Manche Jubel sind sicherlich übertrieben, aber ob der Jubel von Holtby dazu gehört?!? Naja, ich weiß nicht.. ist doch auch mal lustig und wieder was anderes.
Never walk alone! Königsblauer S04 - Königsblau ist Schalke!
Übertriebener Torjubel - #19
Zitat von mic1:
Zu 1.: Warum ist dann der Trikottausch nach dem Spiel erlaubt und nicht reglementiert? Nach Abpfiff laufen dutzende Spieler mit nacktem Oberkörper durch die Arena.
Zu 2.: Das sollte eher ein Problem der jeweiligen Clubs sein und nicht eines der Verbände.
Zu 1. und 2. : keine Ahnung...
Ich habe kein Problem damit un wäre sogar noch eher dafür, dass es beim Frauenfußball eingeführt wird! ;O)
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Übertriebener Torjubel - #20
Zitat von Xcalibur:
Das auf den Zaun klettern ist, soweit ich weiß, wegen dem Verletztungsrisiko verboten. Bin mir aber nicht ganz sicher.
Diogo von Servette Genf hatte sich dabei sogar 2 Glieder des Fingers abgerissen, weil er mit dem Ehering hängen blieb.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
keine Relevanz, unentschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
18.03.2012 00:00
Schiedsrichter
Statistik von Peter Gagelmann
Aufstellung
Sippel
Rodnei
Borysiuk
Shechter
Abel
de Wit 62.
Dick
Jessen
Sahan
Tiffert
77. Raul
Uchida
Fuchs
Farfan
84. Huntelaar
Hildebrand
Matip
Holtby
82. Draxler
Jones
Wooten 62.
Swierczok 62.
84. Obasi
82. Pukki