Wirklich Elfmeter?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für VfB Stuttgart
Simakan bekommt im Sprung und mit dem Rücken zum Ball in einer Ruderbewegung den Ball an den Arm. Wirklich Elfmeter?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Wirklich Elfmeter? - #1
27.01.2024 15:58
Veto
Simakan bekommt im Sprung und mit dem Rücken zum Ball in einer Ruderbewegung den Ball an den Arm. Wirklich Elfmeter?
Wirklich Elfmeter? - #2
Wirklich Elfmeter? - #3
27.01.2024 16:03
Wieder mal ein toller Beweis für die "Fähigkeiten" unserer SR...
Kann man den geben? Klar! Aber muss man? Nein! Damit ist es ziemlich eindeutig keine klare Fehlentscheidung und der VAR darf nicht eingreifen.
In dem Fall können sich die SR ja nichtmal auf einen Wahrnehmungsfehler berufen, denn das Handspiel hat der SR gesehen. Aber irgendeine Begründung von den Schiedsrichtern wird es schon geben Oder es wird einfach wieder totgeschwiegen!
Kann man den geben? Klar! Aber muss man? Nein! Damit ist es ziemlich eindeutig keine klare Fehlentscheidung und der VAR darf nicht eingreifen.
In dem Fall können sich die SR ja nichtmal auf einen Wahrnehmungsfehler berufen, denn das Handspiel hat der SR gesehen. Aber irgendeine Begründung von den Schiedsrichtern wird es schon geben Oder es wird einfach wieder totgeschwiegen!
Die schönste Nebensache der Welt!
Wirklich Elfmeter? - #4
27.01.2024 16:04
richtig entschieden
sehe kein Grund den nicht zu geben, außer die neue Taktik ist ab jetzt, einfach immer zum Tor zu schauen und die Arme hoch zu heben.
VAR macht mich traurig... :(
Wirklich Elfmeter? - #5
27.01.2024 16:05
richtig entschieden
Zitat von Loomer
denn das Handspiel hat der SR gesehen.
Quelle?
VAR macht mich traurig... :(
Wirklich Elfmeter? - #6
27.01.2024 16:06
richtig entschieden
Fand die Bilder in der Konferenz nicht eindeutig wenn die Bewegungen zu 100% natürlich war sollte das eigentlich kein 11er sein wenn er den Arm unnötig hoch hat nimmt er eine Berührung in kauf
Wirklich Elfmeter? - #7
27.01.2024 16:06
Gegen einen 11m spricht die kurze Distanz und dass er den Ball nicht sieht
Für einen 11m, dass der Ball ohne dass Handspiel aufs Tor gekommen wäre und dass die Hand über der Schulter war
Einfach ein Beweis dafür dass es in solchen Szenen keine eindeutige Entscheidung gibt die alle nachvollziehen können von daher Glück für den VfB Pech für Leipzig
Für einen 11m, dass der Ball ohne dass Handspiel aufs Tor gekommen wäre und dass die Hand über der Schulter war
Einfach ein Beweis dafür dass es in solchen Szenen keine eindeutige Entscheidung gibt die alle nachvollziehen können von daher Glück für den VfB Pech für Leipzig
Wirklich Elfmeter? - #8
27.01.2024 16:07
soll dieser Thread führen?
vermutlich so ein Ding wo man nach den aktuellen Regeln "isso" erklären muss. Sinnvoll muss man das nicht finden, aber geben muss man den fürchte ich. Zwar aus kurzer Distanz angeköpft, aber er scheint im letzten Moment auch den Arm nochmal hochzuziehen und wird dann halt in verbotener Handhaltung erwischt. Tendenz: richtig entschieden, Nährboden für die allfällige Regeldiskussion ist das aber.
vermutlich so ein Ding wo man nach den aktuellen Regeln "isso" erklären muss. Sinnvoll muss man das nicht finden, aber geben muss man den fürchte ich. Zwar aus kurzer Distanz angeköpft, aber er scheint im letzten Moment auch den Arm nochmal hochzuziehen und wird dann halt in verbotener Handhaltung erwischt. Tendenz: richtig entschieden, Nährboden für die allfällige Regeldiskussion ist das aber.
contractio eunt domus
Wirklich Elfmeter? - #9
27.01.2024 16:08
Veto
Zitat von 18dreiundneunzig
sehe kein Grund den nicht zu geben, außer die neue Taktik ist ab jetzt, einfach immer zum Tor zu schauen und die Arme hoch zu heben.
Diese Ausgleichsbewegung mit dem Arm muss Simakan nur machen, weil er vorher leicht von einem Stuttgarter im Rücken gedrückt wird. Hier wird wieder Ursache und Wirkung überhaupt nicht beachtet. Eine ganz schwache Entscheidung von Jablonski - warum der VAR hier überhaupt rein geht, ist mir ein Rätsel.
Wirklich Elfmeter? - #10
27.01.2024 16:09
Veto
Zitat von 18dreiundneunzig
sehe kein Grund den nicht zu geben, außer die neue Taktik ist ab jetzt, einfach immer zum Tor zu schauen und die Arme hoch zu heben.
Ich verstehe was du meinst, da ist das Regelwerk dran Schuld. Unabsichtlich ist halt leider subjektiv und Verteidiger könnten das ausnutzen, aber in diesem Fall sah die Bewegung für mich wirklich natürlich aus.
Wirklich Elfmeter? - #11
27.01.2024 16:10
Zitat von tammy
Fand die Bilder in der Konferenz nicht eindeutig wenn die Bewegungen zu 100% natürlich war sollte das eigentlich kein 11er sein wenn er den Arm unnötig hoch hat nimmt er eine Berührung in kauf
Simakan springt nach vorn zum Kopfball ab und hat dabei die Arme unten. Er kollidiert in der Luft mit Raum, wodurch er in Rücklage kommt und seinen rechten Arm "rudernd" hoch reißt. An diesem wird er von schräg hinten angeköpft.
Wirklich Elfmeter? - #12
27.01.2024 16:10
Zitat von Ich157
Gegen einen 11m spricht die kurze Distanz und dass er den Ball nicht sieht
Für einen 11m, dass der Ball ohne dass Handspiel aufs Tor gekommen wäre und dass die Hand über der Schulter war
Einfach ein Beweis dafür dass es in solchen Szenen keine eindeutige Entscheidung gibt die alle nachvollziehen können von daher Glück für den VfB Pech für Leipzig
Arm sehr weit oben, Torchance verhindert, deshalb 11 m und Gelb/ Rot
Wirklich Elfmeter? - #13
27.01.2024 16:16
Zitat von harrisking
- warum der VAR hier überhaupt rein geht, ist mir ein Rätsel.
Weil der Brych heißt? Kleiner Scherz.
Muss man leider geben, denn irgendwo muss man eine Linie ziehen, sonst wird es vollkommen beliebig.
Wirklich Elfmeter? - #14
27.01.2024 16:25
richtig entschieden
Gegen Elfer spricht:
- kleiner Schubser vom Stuttgarter gegen simakan, aber im Rahmen des erlaubten
- ball kommt von hinten
- Arm zum ausbalancieren nach oben
Für einen Elfmeter spricht:
- Hand über Schulter
- Ball wäre aufs Tor, damit Vereitelung einer Chance
- relativ große Distanz
Meiner Meinung nach sticht hier die Vereitelung der Torchance alle anderen Punkte aus, ich bin somit auch bei einem Elfmeter. Verstehe aber auch jeden der sagt er ist nichts für den Var
- kleiner Schubser vom Stuttgarter gegen simakan, aber im Rahmen des erlaubten
- ball kommt von hinten
- Arm zum ausbalancieren nach oben
Für einen Elfmeter spricht:
- Hand über Schulter
- Ball wäre aufs Tor, damit Vereitelung einer Chance
- relativ große Distanz
Meiner Meinung nach sticht hier die Vereitelung der Torchance alle anderen Punkte aus, ich bin somit auch bei einem Elfmeter. Verstehe aber auch jeden der sagt er ist nichts für den Var
Wirklich Elfmeter? - #15
27.01.2024 17:17
Zitat von Nari
...
- relativ große Distanz
...
das war doch nur etwa 1m - also "relativ große Distanz" ist bei mir anders.
Für mich persönlich ist es keine so gravierende Fehlentscheidung, dass der VAR eingreifen muss.
Wirklich Elfmeter? - #16
27.01.2024 17:33
richtig entschieden
Zitat von harriskingZitat von 18dreiundneunzig
sehe kein Grund den nicht zu geben, außer die neue Taktik ist ab jetzt, einfach immer zum Tor zu schauen und die Arme hoch zu heben.
Diese Ausgleichsbewegung mit dem Arm muss Simakan nur machen, weil er vorher leicht von einem Stuttgarter im Rücken gedrückt wird. Hier wird wieder Ursache und Wirkung überhaupt nicht beachtet. Eine ganz schwache Entscheidung von Jablonski - warum der VAR hier überhaupt rein geht, ist mir ein Rätsel.
Danke fürs Angebot, aber Spieler aus Leipzig brauch ich persönlich nicht, Raum könnt ihr gerne behalten.
VAR macht mich traurig... :(
Wirklich Elfmeter? - #17
27.01.2024 19:43
Zitat von Nari
Gegen Elfer spricht:
- kleiner Schubser vom Stuttgarter gegen simakan, aber im Rahmen des erlaubten
- ball kommt von hinten
- Arm zum ausbalancieren nach oben
Für einen Elfmeter spricht:
- Hand über Schulter
- Ball wäre aufs Tor, damit Vereitelung einer Chance
- relativ große Distanz
Meiner Meinung nach sticht hier die Vereitelung der Torchance alle anderen Punkte aus, ich bin somit auch bei einem Elfmeter. Verstehe aber auch jeden der sagt er ist nichts für den Var
Wenn die Vereitelung einer Torchance dein Hauptargument ist, dann wäre die richtige Entscheidung aber kein Strafstoß.Das ist kein Kriterium für ein strafbares Handspiel.
Das würde erst bei der persönlichen Strafe ins Spiel kommen, wenn auf strafbares Handspiel entschieden wurde.
Wirklich Elfmeter? - #18
Wirklich Elfmeter? - #19
28.01.2024 00:17
richtig entschieden
Der Arm ist sehr weit abgespreizt. Er reißt den Arm auch stark nach oben im letzten Moment. Die Bewegung ist zum Ballance-Ausgleich nicht gänzlich unnatürlich. Er muss den Arm aber auch nicht derart nach oben reißen. Ist von einem fahrlässigem oder mutwilligen "Inkaufnehmen" nicht zu unterscheiden. Wenn man das nicht pfeift, braucht man eigentlich außer eindeutig absichtlichen Handspielen gar keine Handspiele mehr pfeifen. Dann werden Abwehrspieler aber nicht mehr mit hinter dem Körper verschränkten Armen dastehen sondern nur noch wie Handballtorhüter.
Wirklich Elfmeter? - #20
29.01.2024 15:01
richtig entschieden
Zitat von Loomer
Wieder mal ein toller Beweis für die "Fähigkeiten" unserer SR...
Kann man den geben? Klar! Aber muss man? Nein! Damit ist es ziemlich eindeutig keine klare Fehlentscheidung und der VAR darf nicht eingreifen.
In dem Fall können sich die SR ja nichtmal auf einen Wahrnehmungsfehler berufen, denn das Handspiel hat der SR gesehen. Aber irgendeine Begründung von den Schiedsrichtern wird es schon geben Oder es wird einfach wieder totgeschwiegen!
Gut ausgedrückt! Nach aktuellen deutschen gepfeiffe halt ein Elfmeter.
Wieder ein Beispiel dafür, das sich was ändern muß bei der Regel Hand.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Bei meiner handspielkritischen Linie kein Strafstoß: Die Armbewegung erklärt sich durch den Gleichgewichtsverlust und ist daher in meinen Augen natürlich. Eine Intention, den von hinten kommenden Ball mit der Hand zu spielen, erkenne ich auch nicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Bei meiner handspielkritischen Linie kein Strafstoß: Die Armbewegung erklärt sich durch den Gleichgewichtsverlust und ist daher in meinen Augen natürlich. Eine Intention, den von hinten kommenden Ball mit der Hand zu spielen, erkenne ich auch nicht.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Mittlerweile geht es beim Handspiel mehr um Absicht - und die sehe ich hier nicht. Simakan wird in der Luft vom heranrauschenden Mitspieler getroffen und verliert die Balance, den Arm hat er nicht unter Kontrolle.
Eintr. Frankfurt-Fan
Mittlerweile geht es beim Handspiel mehr um Absicht - und die sehe ich hier nicht. Simakan wird in der Luft vom heranrauschenden Mitspieler getroffen und verliert die Balance, den Arm hat er nicht unter Kontrolle.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Er weiß nicht das der Ball kommt und versucht durch den Arm das Gleichgewicht zu halten. Strittig, aber ich bin eher für kein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Er weiß nicht das der Ball kommt und versucht durch den Arm das Gleichgewicht zu halten. Strittig, aber ich bin eher für kein strafbares Handspiel.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich zwar eine Ausgleichsbewegung, allerdings ist der Arm sehr weit oben und blockt einen Kopfball. Für mich eher ein Elfmeter als keiner.
Werder Bremen-Fan
Für mich zwar eine Ausgleichsbewegung, allerdings ist der Arm sehr weit oben und blockt einen Kopfball. Für mich eher ein Elfmeter als keiner.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Arme sind für mich erklärbar da oben (da er nicht mehr in der Balance ist), dann wird er aus kurzer Distanz von hinten angeköpft. Grenzfall, ich hätte eher nicht gepfiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Arme sind für mich erklärbar da oben (da er nicht mehr in der Balance ist), dann wird er aus kurzer Distanz von hinten angeköpft. Grenzfall, ich hätte eher nicht gepfiffen.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Die Elfmeterentscheidung ist nicht falsch, da eben der Arm deutlich vom Körper entfernt ist.
RB Leipzig-Fan
Die Elfmeterentscheidung ist nicht falsch, da eben der Arm deutlich vom Körper entfernt ist.
27.01.2024 15:30
25.
(11er)
Millot
30.
Undav
32.
Šeško
48.
Leweling
55.
Openda
56.
Undav
75.
Undav
Schiedsrichter
Sven Jablonski
Note
3,6
2,2
3,9
-
Sascha Thielert
Lasse Koslowski
Florian Badstübner
Dr. Felix Brych
Mark Borsch
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
9
16
Siege (DFL)
4
10
Siege (WT)
4
10
Unentschieden (DFL)
2
3
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Undav 87.
Nübel
Rouault
Millot 84.
Leweling 84.
Anton
Führich 90.
Mittelstädt
Zagadou
Stiller
Vagnoman 87.
Nübel
Rouault
Millot 84.
Leweling 84.
Anton
Führich 90.
Mittelstädt
Zagadou
Stiller
Vagnoman 87.
Klostermann
77. Schlager
67. Baumgartner
Lukeba
85. Simakan
77. Olmo
Openda
Blaswich
Raum
67. Seiwald
Šeško
77. Schlager
67. Baumgartner
Lukeba
85. Simakan
77. Olmo
Openda
Blaswich
Raum
67. Seiwald
Šeško
Benedetto 84.
Stenzel 87.
Stergiou 87.
Massimo 84.
Milošević 90.
Stenzel 87.
Stergiou 87.
Massimo 84.
Milošević 90.
67. Kampl
85. Orban
67. Henrichs
77. Elmas
77. Poulsen
85. Orban
67. Henrichs
77. Elmas
77. Poulsen