Ze Robertos Tor in der 10. min

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

In der 10. Minute erzielt Ze Roberto das 2:1. Allerdings kommt es unmittelbar vor dem Tor im Strafraum zu einem Zweikampf zwischen Jarolim und Santana, bei dem der Dortmunder zu Boden geht und somit nicht mehr in das Spielgeschehen eingreifen kann. Lag hier ein Foulspiel von Jarolim vor?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 2 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 1 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

Quellen

ARD : ...kein Foul hier für meine Begriffe von Jarolim an Santana...
ZDF : ...kein Foul von Jarolim an Santana...
DSF : Szene Jarolim vs. Santana nicht kommentiert.

 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #1


15.08.2009 18:21


naidon87
naidon87

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- Veto
In der 10. Minute macht Ze Roberto bekanntlich das 2:1. Allerdings kommt es unmittelbar vor dem Tor im Strafraum zu einem Zweikampf zwischen Jarolim und Santana, bei dem der Dortmunder zu Boden geht und somit nicht mehr in das Spielgeschehen eingreifen kann. Lag hier ein Foulspiel von Jarolim vor?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
42,22 %

Veto:
51,11 %




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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #2


15.08.2009 18:30


Yggdrasil
Yggdrasil

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Fehlentscheidung

- Veto
Auch wenn Jarolim den Ball und nicht Santana treffen wollte, trifft er ihn klar und verhindert somit, dass er den Ball wegschlagen kann. Somit also im Endeffekt doch ein Foulspiel. Wie man sowas weiterspielen lassen kann, verstehe ich nicht.

Aber der Schiri hat ja auch mal n Abseits einfach weiterlaufen lassen, obwohl der Linienrichter seit Stunden die Fahne hebt.



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #3


15.08.2009 18:40


mehrjo


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mehrjo
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spox

- richtig entschieden
Die Pfeife des Spiels: Michael Kempter. Lag beim 2:1 richtig, als er Jarolims Einsatz gegen Santana nicht abpfiff und auch in der 33. Minute, als er Demels Zupfer an Subotic nicht elfmeterreif bewertete. Auch bei Dortmunds Abseitstor (84.) lag er richtig. Bei Santanas Foul an Ze Roberto (34.) hätte er indes Gelb zeigen müssen und auch Schmelzers Halten gegen Elia (55.) hätte einen Elfmeter verdient gehabt.


ist jetzt nicht meine Meinung muss mir das nochmal anschauen....



Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv


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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #4


15.08.2009 18:53


naidon87
naidon87

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@mehrjo

- Veto
Zitat von mehrjo:
Die Pfeife des Spiels: Michael Kempter. Lag beim 2:1 richtig, als er Jarolims Einsatz gegen Santana nicht abpfiff [...]


Erstaunlich, dass Spox dies so schreibt. Bei Sky (im Einzelspiel) wurde die Szene nach der Halbzeit noch einmal gezeigt und der Kommentator meinte, dass Hamburg hier Glück gehabt hätte. Während der Konferenz wurde die Szene nicht mehr aufgegriffen. Allerdings hatte ich das Gefühl, dass das Spiel während der heutigen Konferenz eh seltener gezeigt wurde als andere Spiele. Vllt. irre ich mich hier auch.

Zitat von mehrjo:

[...]und auch in der 33. Minute, als er Demels Zupfer an Subotic nicht elfmeterreif bewertete. Auch bei Dortmunds Abseitstor (84.) lag er richtig. Bei Santanas Foul an Ze Roberto (34.) hätte er indes Gelb zeigen müssen und auch Schmelzers Halten gegen Elia (55.) hätte einen Elfmeter verdient gehabt.


ist jetzt nicht meine Meinung muss mir das nochmal anschauen....


Zu diesen Szenen kann ich nichts sagen, da ich größtenteils die Konferenz gesehen habe. Nur das vermeintliche 4:2 wurde gezeigt, aber dieses Tor wurde (wie auch ich finde) zu Recht wegen Abseits nicht gegeben. Aber das soll hier auch nicht das Thema sein ;-)



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #5


15.08.2009 19:45






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Einfach schlecht

Für mich war diese Szene ja schonf ast not gegen elend. Jarolim trifft den ball nicht bei seinem Schussversuch und Santana fällt über den an Boden liegenden Jarolim. Foul? Keineswegs, wie auch inner Sportschau zu sehen war. Klopp war mit der Meinung eines Fouls alleine auf weiter Flur



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #6


15.08.2009 20:09


FUSSBALLcc
FUSSBALLcc

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Kein absichtliches Foul

- unentschieden/keine Relevanz
Dennoch kann man das meiner Meinung nach auch abpfeifen!



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #7


15.08.2009 21:07


Tryzer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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Foul ist Foul..

- Veto
...also muss es abgepfiifen werden. Fehlentscheindung und schade, denn vl hätte es der BVB dann doch geschafft.



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #8


15.08.2009 21:23


DerMarvin
DerMarvin

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@mehrjo

- Veto
Zitat von mehrjo:
Die Pfeife des Spiels: Michael Kempter. Lag beim 2:1 richtig, als er Jarolims Einsatz gegen Santana nicht abpfiff . Auch bei Dortmunds Abseitstor (84.) lag er richtig. auch Schmelzers Halten gegen Elia (55.) hätte einen Elfmeter verdient gehabt.


Blödsinn von Spox!
Also:
1. Das 2:1 muss man nicht geben!

2. Rost wär nie im Leben dran gekommen und richtig eingeschränkt hat Sahin seine Sicht nicht!
Außerdem frage ich mich was das vom Assisten soll?!
Er hat seine Fahne überhaupt nicht gehoben und dann kommt Rost er kriegt einen Geistesblitz?!
Ne mein lieber so läuft das nicht!
3. Die Szene musst du dir nochmal angucken vorher zieht Elia klar und reißt so Schmelzer um...auf den ersten Blick nicht zu erkennen.

Kein guter Tag von Michael Kempter...vielleicht hat er sogar das Spiel entschieden...



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #9


15.08.2009 21:52


mehrjo


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan

mehrjo
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@DerMarvin

- richtig entschieden
Blödsinn von Spox!
Also:
1. Das 2:1 muss man nicht geben!


Manche hätten da abgepfiffen wäre durchaus auch vertretbar gewesen auch wenn Santana über den auf dem Boden liegenden Jarolim fällt.

2. Rost wär nie im Leben dran gekommen und richtig eingeschränkt hat Sahin seine Sicht nicht!
Außerdem frage ich mich was das vom Assisten soll?!
Er hat seine Fahne überhaupt nicht gehoben und dann kommt Rost er kriegt einen Geistesblitz?!


Trotzdem für mich aktives Abseits wegen der Sichtbehinderung allerdings merkwürdige Situation

3. Die Szene musst du dir nochmal angucken vorher zieht Elia klar und reißt so Schmelzer um...auf den ersten Blick nicht zu erkennen.


Gesehen..das erste Foul kommt klar von Elia.

Kein guter Tag von Michael Kempter...vielleicht hat er sogar das Spiel entschieden...


Dortmund war auch heute schwach



Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv


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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #10


15.08.2009 22:41


AbrahamLincoln


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


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Schließe mich SportSchau und SportStudio an

- richtig entschieden
Das war kein Foul von Jarolim.

=> keine Fehlentscheidung.



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #11


15.08.2009 22:54


schoeni
schoeni

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

schoeni
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@mehrjo

- Veto
Zitat von mehrjo:
Blödsinn von Spox!
Also:
1. Das 2:1 muss man nicht geben!


Manche hätten da abgepfiffen wäre durchaus auch vertretbar gewesen auch wenn Santana über den auf dem Boden liegenden Jarolim fällt.


Also drübergefallen ist er nicht. Jarolim hat halt den Ball verfehlt und dadurch Santana abgegrätscht. Es war keine Absicht, aber das dürfte für die Beurteilung als Foul doch egal sein oder?

Im Endeffekt ist es ja egal - der HSV war heute einfach besser und hat verdient gewonnen. Da ändert auch die Szene nix dran.



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #12


15.08.2009 22:57


schoeni
schoeni

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

schoeni
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Beiträge: 414

@AbrahamLincoln

- Veto
Zitat von AbrahamLincoln:
Das war kein Foul von Jarolim.

=> keine Fehlentscheidung.


Was war es denn dann? Mit dem "kein Foul" nimmt er Santana doch jegliche Möglichkeit einzugreifen?
Es war zwar nicht beabsichtigt, aber dennoch abpfeifenswert oder nicht?



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #13


15.08.2009 23:24


Erisch
Erisch

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 15.08.2009

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Beiträge: 14

Für mich...

- Veto
... ist es ein Foul, Santana hätte den Schuss verhindern können, doch wurde von Jarolim zu Fall gebracht und dadurch daran gehindert.



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #14


15.08.2009 23:26


Erisch
Erisch

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 15.08.2009

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Beiträge: 14

@schoeni

- Veto
Zitat von schoeni:
Zitat von mehrjo:
Blödsinn von Spox!
Also:
1. Das 2:1 muss man nicht geben!


Manche hätten da abgepfiffen wäre durchaus auch vertretbar gewesen auch wenn Santana über den auf dem Boden liegenden Jarolim fällt.


Also drübergefallen ist er nicht. Jarolim hat halt den Ball verfehlt und dadurch Santana abgegrätscht. Es war keine Absicht, aber das dürfte für die Beurteilung als Foul doch egal sein oder?

Im Endeffekt ist es ja egal - der HSV war heute einfach besser und hat verdient gewonnen. Da ändert auch die Szene nix dran.



Das der HSV besser war und klar verdient gewonnen hat stimmt schon.
Nur, hier geht es darum diese eine Situation zu bewerten

Und Foul bleibt Foul, egal ob absichtlich oder nicht.



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #15


15.08.2009 23:37


heinz
heinz

Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 28.02.2009

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Beiträge: 319

Für mich

- Veto
fällt nicht Santana über den am Boden liegenen Jarolim, sondern schon Jarolim Santana in die Hacken hinein. Santana nimmt das zwar bereitwillig an, aber getroffen wurde er meiner Meinung nach schon



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #16


16.08.2009 04:03


Jacle


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 23.03.2009

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Beiträge: 84

Korrektes Tor

- richtig entschieden
Richtige Entscheidung. Jarolim trifft den Ball nicht und rutscht deswegen aus. Foulpfiff wäre lächerlich gewesen.

Kein Foul sondern unglücklicher Zusammenprall !



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #17


16.08.2009 11:10


Crankness


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 29.07.2009

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Beiträge: 162

Jarolim...

- richtig entschieden
versucht den Ball zu treffen, verfehlt den und nicht mal ne Sekunde später fällt Santana über Jarolims Fuß. Wie soll der den denn so schnell wegziehen? Außerdem versuchte er zum Ball zu gehen und Santana hätte nie und nimmer das Tor verhindern können.

Also total richtig entschieden!



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #18


16.08.2009 11:12


Yggdrasil
Yggdrasil

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 11.08.2009

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Beiträge: 101

@Jacle

- Veto
Zitat von Jacle:
Richtige Entscheidung. Jarolim trifft den Ball nicht und rutscht deswegen aus. Foulpfiff wäre lächerlich gewesen.

Kein Foul sondern unglücklicher Zusammenprall !

Wenn jedoch so kurz vor dem Tor damit verhindert wird, dass der Spieler den Ball klären kann, ist es dennoch ein Foul! Wäre es irgendwo im Mittelfeld geschehen, würde es wohl niemanden interessieren. Aber im Strafraum?



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #19


16.08.2009 23:09


nighthawk
nighthawk

Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 15.08.2009

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Beiträge: 163

hmm schwierige entscheidung :)

- richtig entschieden
Hmmm denke das es ein reguläre tor ist , man kann / soll ja nicht jeder kleinere Zweikampf abpfeifen!



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 Ze Robertos Tor in der 10. min  - #20


18.08.2009 15:33


wat


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 09.02.2009

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Beiträge: 74

ob

- Veto
der Jarolim fällt nicht stehen kann oder warum auch immer da im Strafraum liegt - er behindert Santana und bringt diesen dadurch zu Fall - ob Absicht oder nicht, damit ist dem Abwehrspieler die Chance genommen den Torschuss zu verhindern. Deswegen Foul und Fehlentscheidung!



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Detlef Sparwasser
Schalke 04-Fan

Kein Foulspiel von Jarolim und somit regulärer Treffer für den HSV.

-
AbrahamLincoln
Karlsruher SC-Fan

Jarolim stoplert unglücklich. und was Santana dann macht erinnert an Bance: einfach mal fallen lassen. (1. Spieltag). Trotz Bundesliga ist das kein Foul.

-
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan

Jarolim trifft den Ball nicht, sondern bringt Santana zu Fall. Meiner Ansicht nach hätte Kempter die Situation abpfeifen müssen.

×

15.08.2009 00:00


3.
Demel
5.
Valdez
10.
Zé Roberto
12.
Guerrero
72.
Berg

Schiedsrichter

Michael KempterMichael Kempter
Note
-
Hamburger SV -   -  Bor. Dortmund -
Tobias Welz
Mark Borsch
Carsten Kadach

Statistik von Michael Kempter

Hamburger SV Bor. Dortmund Spiele
4  
  8

Siege (DFL)
2  
  3
Siege (WT)
2  
  2

Unentschieden (DFL)
0  
  2
Unentschieden (WT)
0  
  2

Niederlagen (DFL)
2  
  3
Niederlagen (WT)
2  
  4

Aufstellung

Rost
Zé Roberto
Elia 79.
Aogo
Mathijsen
Boateng
Demel
Jarolim
Trochowski 69.
Guerrero
Petric 69.
Weidenfeller 
Subotic 
Schmelzer 
Sahin 
Barrios 
Felipe Santana 
Owomoyela 
Tinga 
46. Hajnal  Gelbe Karte
Blaszczykowski 
Valdez 
Berg  69.
Pitroipa  79.
Jansen  69.
46. Hummels

Alle Daten zum Spiel

Hamburger SV Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
11  
  3

Torschüsse gesamt
19  
  13

Ecken
10  
  3

Flanken
11  
  7

Zweikämpfe
52  
  48

Abseits
0  
  6

Fouls
14  
  17

Ballbesitz
60%  
  40%

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