Zukunft var
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Zukunft var - #1
16.03.2024 17:09
Ich bin am Punkt angekommen an dem ich keine Hoffnung mehr für den var in der aktuellen Form habe es wirkt komplett willkürlich was geprüfte wird oder was sich der Schiedsrichter selber nochmal anschaut
Ich denke das ein System ähnlich wie in der nfl deutlich besser funktionieren würde so ist es Verantwortung der Trainer klare Fehlentscheidungen anzufechten
Bei abseits kann der var weiterhin selbstständig eingreifen das ist vermutlich das einzige was wirklich gut funktioniert
Ich denke das ein System ähnlich wie in der nfl deutlich besser funktionieren würde so ist es Verantwortung der Trainer klare Fehlentscheidungen anzufechten
Bei abseits kann der var weiterhin selbstständig eingreifen das ist vermutlich das einzige was wirklich gut funktioniert
Zukunft var - #2
Zukunft var - #3
16.03.2024 17:28
Zitat von CM_Punk
Der VAR wird erst sinnvoll sein, wenn die AI so weit ist das alleine zu entscheiden. Der menschliche Faktor und damit die Fehler sind einfach zu eklatant.
Am besten simulieren wir damit auch gleich den Ausgang der Spiele - das Verhindert Verletzungen, Ausschreitungen und ist umweltfreundlicher (keine Anreise etc.).
Einen Sport, in dem ein nicht transparenter Algorithmus die Entscheidung trifft, ist jetzt plötzlich wünschenswert?
Zukunft var - #4
16.03.2024 17:35
Der VAR war von Beginn an etwas, was mit diesem Konzept zum Scheitern verurteilt war. Komplett undurchsichtig, keinerlei Erklärung für niemanden. Dann versucht man, das ganze etwas offener und "näher am Fan" zu machen, indem man Entscheidungen auf Twitter/X "erklärt" (siehe @dfbschiris). Die Erklärung entpuppt sich als Lächerlichkeit - Beispiel von heute:
Kritik an dieser Art von Posts wird direkt wieder unterdrückt, indem die Kommentare abgeschalten werden.
Wenn der Account tatsächlich alle VAR-Prüfungen auflistet, wurde der Platzverweis für Wimmer überhaupt nicht gecheckt.
Der VAR funktioniert in der jetzigen Form einfach nicht - und das schon seit mindestens 2 Jahren.
#M05BOC 43. | SR-Entscheidung: Kein Strafstoß für Mainz, Grund der Prüfung: Foulspiel?, Finale Entscheidung: Kein Strafstoß #VAC
Kritik an dieser Art von Posts wird direkt wieder unterdrückt, indem die Kommentare abgeschalten werden.
Wenn der Account tatsächlich alle VAR-Prüfungen auflistet, wurde der Platzverweis für Wimmer überhaupt nicht gecheckt.
Der VAR funktioniert in der jetzigen Form einfach nicht - und das schon seit mindestens 2 Jahren.
Zukunft var - #5
16.03.2024 17:40
Einen Sport, in dem ein nicht transparenter Algorithmus die Entscheidung trifft, ist jetzt plötzlich wünschenswert?
Nicht transparent ist es auch jetzt schon ohne AI. Und das obwohl absolut nichts dagegen spricht, das alles transparent zu gestalten. Somit liegt es wohl am Umsetzungswillen.
Und wenn dann die VAR AI öfter richtig liegt als jetzt und man mehr Gerechtigkeit im Sport hat... wieso dann nicht?
Zukunft var - #6
Zukunft var - #7
16.03.2024 22:11
Der VAR (Brych) hat sogar eingegriffen und er hat sich es trotzdem nicht angesehen. Hat gerach bei Sky selbst gesagt.
Dann ist der VAR völlig obsolet wenn er eingreift und trotzdem nix passiert. Unverständlicher gehts nicht mehr.
Dann ist der VAR völlig obsolet wenn er eingreift und trotzdem nix passiert. Unverständlicher gehts nicht mehr.
Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, haben aber nicht den gleichen Horizont.
Zukunft var - #8
17.03.2024 02:21
Ich finde nicht, dass das den VAR obsolet macht. Die Frage ist eher: wie oft kommt es wohl vor, dass der VAR etwas sagt und der Schiri, so wie hier, nicht zum Monitor geht oder anderweitig nicht auf ihn hört?
Wenn ein Schiri sich so verhält, dann ist das einfach ein kapitaler Fehler und muss Konsequenzen nach sich ziehen.
Einfach zu sagen: "Yo ich hab das beser gesehen als die Typen mit den zig Kameraeinstellungen und der Zeitlupe", das ist schon harter Tobak und hat mit professionellem Handeln nichts mehr zu tun. Nicht nur, dass es eine klare Fehlentscheidung begünstigt, es ruiniert auch das Vertrauen in das System und in die Schiris allgemein. Zumal er es sich ja auch einfach selbst nochmal hätte angucken können.
Wenn ein Schiri sich so verhält, dann ist das einfach ein kapitaler Fehler und muss Konsequenzen nach sich ziehen.
Einfach zu sagen: "Yo ich hab das beser gesehen als die Typen mit den zig Kameraeinstellungen und der Zeitlupe", das ist schon harter Tobak und hat mit professionellem Handeln nichts mehr zu tun. Nicht nur, dass es eine klare Fehlentscheidung begünstigt, es ruiniert auch das Vertrauen in das System und in die Schiris allgemein. Zumal er es sich ja auch einfach selbst nochmal hätte angucken können.
Zukunft var - #9
17.03.2024 09:46
Zitat von tammy
Ich denke das ein System ähnlich wie in der nfl deutlich besser funktionieren würde so ist es Verantwortung der Trainer klare Fehlentscheidungen anzufechten
Bei abseits kann der var weiterhin selbstständig eingreifen das ist vermutlich das einzige was wirklich gut funktioniert
Nur zur Informationen: So ganz stimmt das natürlich nicht, Die wichtigsten Situationen (Scores, Turnover) werden auch erst einmal nur durch den "VAR" geprüft. Challenges machen auch dort nur einen eher kleinen Teil der Situationen aus.
Allerdings hast du natürlich Recht: Es braucht ein Challengesystem. Um zum einen den Druck ein wenig vom SR/VAR zu nehmen, und zum anderen gewisse Szenen, die gar nicht beachtet werden (vgl Elfmeter Müller gegen Darmstadt) und komplett untergehen.
Losgelöst sorgt der VAR aktuell, dass etwa 80% der Fehlentscheidungen verhindert werden. Das ist super - aber auch erst der erste Schritt.
Zukunft var - #10
17.03.2024 10:10
Zitat von tammy
Ich bin am Punkt angekommen an dem ich keine Hoffnung mehr für den var in der aktuellen Form habe es wirkt komplett willkürlich was geprüfte wird oder was sich der Schiedsrichter selber nochmal anschaut
Ich denke das ein System ähnlich wie in der nfl deutlich besser funktionieren würde so ist es Verantwortung der Trainer klare Fehlentscheidungen anzufechten
Bei abseits kann der var weiterhin selbstständig eingreifen das ist vermutlich das einzige was wirklich gut funktioniert
Was????
Abseits funktioniert "wirklich gut" ?????
Die Frage wann ist ein Spieler aktiv/passiv im Abseits scheint doch in den letzten beiden Jahren die Willkür in Reinform zu sein.
Da haben wir doch hier drin zuletzt zig widersprüchliche auslegungen und Aussagen erdulden müssen.
Zukunft var - #11
17.03.2024 22:42
Das liegt ja nicht am var sondern an der Regel/AuslegungZitat von Stern des SüdensZitat von tammy
Ich bin am Punkt angekommen an dem ich keine Hoffnung mehr für den var in der aktuellen Form habe es wirkt komplett willkürlich was geprüfte wird oder was sich der Schiedsrichter selber nochmal anschaut
Ich denke das ein System ähnlich wie in der nfl deutlich besser funktionieren würde so ist es Verantwortung der Trainer klare Fehlentscheidungen anzufechten
Bei abseits kann der var weiterhin selbstständig eingreifen das ist vermutlich das einzige was wirklich gut funktioniert
Was????
Abseits funktioniert "wirklich gut" ?????
Die Frage wann ist ein Spieler aktiv/passiv im Abseits scheint doch in den letzten beiden Jahren die Willkür in Reinform zu sein.
Da haben wir doch hier drin zuletzt zig widersprüchliche auslegungen und Aussagen erdulden müssen.
Und abseits im klassischen sinne funktioniert eigentlich sehr gut mit var
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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- |
Veto | |
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- |
16.03.2024 15:30
Schiedsrichter
Timo Gerach
Note
5,0
6,0
5,0
4,4
Florian Heft
Eduard Beitinger
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Dr. Felix Brych
Frederick Assmuth
Statistik von Timo Gerach
Spiele
3
1
Siege (DFL)
0
1
Siege (WT)
0
1
Unentschieden (DFL)
1
0
Unentschieden (WT)
1
0
Niederlagen (DFL)
2
0
Niederlagen (WT)
2
0
Aufstellung
Wind
Pervan
Paredes 86.
Svanberg 87.
Tomás 67.
Lacroix
Arnold
Wimmer
Zesiger
Mæhle
Baku 78.
Pervan
Paredes 86.
Svanberg 87.
Tomás 67.
Lacroix
Arnold
Wimmer
Zesiger
Mæhle
Baku 78.
Gouweleeuw
Jakić
76. Vargas
Uduokhai
Mbabu
76. Maier
83. Demirović
Dahmen
Iago
64. Jensen
83. Tietz
Jakić
76. Vargas
Uduokhai
Mbabu
76. Maier
83. Demirović
Dahmen
Iago
64. Jensen
83. Tietz
Sarr 67.
Vranckx 87.
Rogério 86.
Majer 78.
Vranckx 87.
Rogério 86.
Majer 78.
76. Pedersen
76. Engels
83. Beljo
64. Biel
83. Michel
76. Engels
83. Beljo
64. Biel
83. Michel