Glatt rot für Xavi Simons?

In der 55. Minute wird ein absichtliches Handspiel von Xavi Simons gepfiffen. Daraufhin schlägt der den Ball weg. 

Schön für das Handspiel hätte es gelb geben können, für das Wegschlagen des Balles gab es dann allein schon gelb. 

In der 72. Minute hält Simons gegen Stach mit offener Sohle auf den Knöchel drauf. Für sich schon grenzwertig, ob das alleine sogar glatt rot ist, in Kombination mit dem Handspiel und dem Ball-Wegschlagen ist das meines Erachtens rot. 

Und was genau hat die vorherige Situation mit einer Wertung rot vs gelb (rot) zu tun? An den Passus im Regelwerk kann ich mich bei bestem Willen nicht erinnern....

Und auch sonst gelb is da schon OK. Nicht zu viel, aber auch nicht zu wenig....

Stempeln: gelb. Angemessen. Dass es kein hellgelb mehr ist, stimmt. Ein "in Kombination...rot" gibt es aber nicht. Besser sich einmal ausführlich mit den Regeln befassen.

Zitat von Maximum Objectivity
Stempeln: gelb. Angemessen. Dass es kein hellgelb mehr ist, stimmt. Ein "in Kombination...rot" gibt es aber nicht. Besser sich einmal ausführlich mit den Regeln befassen.

Es gibt meines Wissens immer noch die rote Karte, so wie sie war vor Einführung der gelb-roten Karte. Nämlich bei einer hinreichenden Häufung von Vergehen, die einzeln für sich nicht glatt rot sind. 

In den allermeisten Fällen läuft es auf gelb-rot hinaus, da das letzte Vergehen nicht so heftig ist. 

Beispiel: Ein oder mehrere vergehen sorgt dafür, dass der Spieler ganz ganz knapp vor gelb-rot steht. Danach begeht er ein Foul, das fast für Dich alleine schon glatt rot wäre. 

Diese Kombination (doch, natürlich gibt es die) würde dann glatt tot rechtfertigen. 

Dann lies mal unter Feldverweiswürdige Vergehen nochmal nach...
Klar wird ein Schiedsrichter bei einer knappen Entscheidung für sich das sonstige Verhalten des Spielers ins Gedächtnis rufen und dann ggf eher auf rot entscheiden wenn er denkt dass es auf der Kippe zw rot und gelb stünde, aber das ist weder eine "Regel" noch hier der Fall.

Was mich ja schon fast amüsiert ist mit wie viel Energie und Akribie einige versuchen sich hier Woche für Woche etwas bei einem 21 jährigen zu suchen. Schade eigentlich dass er nur geliehen ist, allein dies verhalten einiger würd es noch bissl besser erscheinen lassen, wenn er für länger in der Liga wäre

Zitat von problembär

Zitat von Maximum Objectivity
Stempeln: gelb. Angemessen. Dass es kein hellgelb mehr ist, stimmt. Ein "in Kombination...rot" gibt es aber nicht. Besser sich einmal ausführlich mit den Regeln befassen.

Es gibt meines Wissens immer noch die rote Karte, so wie sie war vor Einführung der gelb-roten Karte. Nämlich bei einer hinreichenden Häufung von Vergehen, die einzeln für sich nicht glatt rot sind. 

In den allermeisten Fällen läuft es auf gelb-rot hinaus, da das letzte Vergehen nicht so heftig ist. 

Beispiel: Ein oder mehrere vergehen sorgt dafür, dass der Spieler ganz ganz knapp vor gelb-rot steht. Danach begeht er ein Foul, das fast für Dich alleine schon glatt rot wäre. 

Diese Kombination (doch, natürlich gibt es die) würde dann glatt tot rechtfertigen. 

Nein, unterschiedliche "Tatbestände" lassen sich nicht zu rot summieren, eben nur zu gelb-rot. Wenn einer der "Tatbestände" für sich gesehen, bereits rotwürdig ist, kann er rot geben. Das hat aber nichts mit summieren oder "Kombination" zu tun.

Zitat von Maximum Objectivity

Zitat von problembär

Zitat von Maximum Objectivity
Stempeln: gelb. Angemessen. Dass es kein hellgelb mehr ist, stimmt. Ein "in Kombination...rot" gibt es aber nicht. Besser sich einmal ausführlich mit den Regeln befassen.

Es gibt meines Wissens immer noch die rote Karte, so wie sie war vor Einführung der gelb-roten Karte. Nämlich bei einer hinreichenden Häufung von Vergehen, die einzeln für sich nicht glatt rot sind. 

In den allermeisten Fällen läuft es auf gelb-rot hinaus, da das letzte Vergehen nicht so heftig ist. 

Beispiel: Ein oder mehrere vergehen sorgt dafür, dass der Spieler ganz ganz knapp vor gelb-rot steht. Danach begeht er ein Foul, das fast für Dich alleine schon glatt rot wäre. 

Diese Kombination (doch, natürlich gibt es die) würde dann glatt tot rechtfertigen. 

Nein, unterschiedliche "Tatbestände" lassen sich nicht zu rot summieren, eben nur zu gelb-rot. Wenn einer der "Tatbestände" für sich gesehen, bereits rotwürdig ist, kann er rot geben. Das hat aber nichts mit summieren oder "Kombination" zu tun.

Dann ist die rote Karte aufgrund mehrerer einzelner Vergehen, so wie sie vor der Einführung der gelb-roten Karte war, abgeschafft worden? 

Wenn das so ist, liege ich falsch, das war mir nicht bekannt. 

Hat dazu jemand einen Link? 

Zitat von problembär

Zitat von Maximum Objectivity

Zitat von problembär

Zitat von Maximum Objectivity
Stempeln: gelb. Angemessen. Dass es kein hellgelb mehr ist, stimmt. Ein "in Kombination...rot" gibt es aber nicht. Besser sich einmal ausführlich mit den Regeln befassen.

Es gibt meines Wissens immer noch die rote Karte, so wie sie war vor Einführung der gelb-roten Karte. Nämlich bei einer hinreichenden Häufung von Vergehen, die einzeln für sich nicht glatt rot sind. 

In den allermeisten Fällen läuft es auf gelb-rot hinaus, da das letzte Vergehen nicht so heftig ist. 

Beispiel: Ein oder mehrere vergehen sorgt dafür, dass der Spieler ganz ganz knapp vor gelb-rot steht. Danach begeht er ein Foul, das fast für Dich alleine schon glatt rot wäre. 

Diese Kombination (doch, natürlich gibt es die) würde dann glatt tot rechtfertigen. 

Nein, unterschiedliche "Tatbestände" lassen sich nicht zu rot summieren, eben nur zu gelb-rot. Wenn einer der "Tatbestände" für sich gesehen, bereits rotwürdig ist, kann er rot geben. Das hat aber nichts mit summieren oder "Kombination" zu tun.

Dann ist die rote Karte aufgrund mehrerer einzelner Vergehen, so wie sie vor der Einführung der gelb-roten Karte war, abgeschafft worden? 

Wenn das so ist, liege ich falsch, das war mir nicht bekannt. 

Hat dazu jemand einen Link? 

Fußballregeln DfB 2023/24
-> Gelbe Karte bei wiederholtem Verstoß (Seite 77).
-> Beim Platzverweis gibt es keinen solchen Hinweis (Seite 80).

Zitat von woscsnh

Zitat von problembär

Zitat von Maximum Objectivity

Zitat von problembär

Zitat von Maximum Objectivity
Stempeln: gelb. Angemessen. Dass es kein hellgelb mehr ist, stimmt. Ein "in Kombination...rot" gibt es aber nicht. Besser sich einmal ausführlich mit den Regeln befassen.

Es gibt meines Wissens immer noch die rote Karte, so wie sie war vor Einführung der gelb-roten Karte. Nämlich bei einer hinreichenden Häufung von Vergehen, die einzeln für sich nicht glatt rot sind. 

In den allermeisten Fällen läuft es auf gelb-rot hinaus, da das letzte Vergehen nicht so heftig ist. 

Beispiel: Ein oder mehrere vergehen sorgt dafür, dass der Spieler ganz ganz knapp vor gelb-rot steht. Danach begeht er ein Foul, das fast für Dich alleine schon glatt rot wäre. 

Diese Kombination (doch, natürlich gibt es die) würde dann glatt tot rechtfertigen. 

Nein, unterschiedliche "Tatbestände" lassen sich nicht zu rot summieren, eben nur zu gelb-rot. Wenn einer der "Tatbestände" für sich gesehen, bereits rotwürdig ist, kann er rot geben. Das hat aber nichts mit summieren oder "Kombination" zu tun.

Dann ist die rote Karte aufgrund mehrerer einzelner Vergehen, so wie sie vor der Einführung der gelb-roten Karte war, abgeschafft worden? 

Wenn das so ist, liege ich falsch, das war mir nicht bekannt. 

Hat dazu jemand einen Link? 

Fußballregeln DfB 2023/24
-> Gelbe Karte bei wiederholtem Verstoß (Seite 77).
-> Beim Platzverweis gibt es keinen solchen Hinweis (Seite 80).

Ist allenfalls ein Indiz, aber danke! 

Man müsste noch wissen, ob das vor 1991 noch drin stand und gestrichen wurde. 

​​​​

Zitat von Promoderne


Was mich ja schon fast amüsiert ist mit wie viel Energie und Akribie einige versuchen sich hier Woche für Woche etwas bei einem 21 jährigen zu suchen. 

Fühle mich da sachlich nicht angesprochen. 

Zitat von problembär

Zitat von woscsnh

Zitat von problembär

Zitat von Maximum Objectivity

Zitat von problembär

Zitat von Maximum Objectivity
Stempeln: gelb. Angemessen. Dass es kein hellgelb mehr ist, stimmt. Ein "in Kombination...rot" gibt es aber nicht. Besser sich einmal ausführlich mit den Regeln befassen.

Es gibt meines Wissens immer noch die rote Karte, so wie sie war vor Einführung der gelb-roten Karte. Nämlich bei einer hinreichenden Häufung von Vergehen, die einzeln für sich nicht glatt rot sind. 

In den allermeisten Fällen läuft es auf gelb-rot hinaus, da das letzte Vergehen nicht so heftig ist. 

Beispiel: Ein oder mehrere vergehen sorgt dafür, dass der Spieler ganz ganz knapp vor gelb-rot steht. Danach begeht er ein Foul, das fast für Dich alleine schon glatt rot wäre. 

Diese Kombination (doch, natürlich gibt es die) würde dann glatt tot rechtfertigen. 

Nein, unterschiedliche "Tatbestände" lassen sich nicht zu rot summieren, eben nur zu gelb-rot. Wenn einer der "Tatbestände" für sich gesehen, bereits rotwürdig ist, kann er rot geben. Das hat aber nichts mit summieren oder "Kombination" zu tun.

Dann ist die rote Karte aufgrund mehrerer einzelner Vergehen, so wie sie vor der Einführung der gelb-roten Karte war, abgeschafft worden? 

Wenn das so ist, liege ich falsch, das war mir nicht bekannt. 

Hat dazu jemand einen Link? 

Fußballregeln DfB 2023/24
-> Gelbe Karte bei wiederholtem Verstoß (Seite 77).
-> Beim Platzverweis gibt es keinen solchen Hinweis (Seite 80).

Ist allenfalls ein Indiz, aber danke! 

Man müsste noch wissen, ob das vor 1991 noch drin stand und gestrichen wurde. 

Das ist schon mehr als ein Indiz. Worauf woscsnh referenziert, sind schon die entscheidenden Aspekte. Bei Gelb gibt es diesen Summationsaspekt (wiederholtes Vergehen), bei Rot nicht. Ua dafür ist "gelb-rot" ja eingeführt, um zwischen für sich platzverweis-würdigen Fouls und Platzverweisen wegen erneuter Verwarnung zu unterscheiden.
Der SR muss die gelbe Karte auch noch nicht ausgesprochen haben, um gelb-rot zeigen zu können. D.h. Wenn ein Spieler zwei verwarnungswürdige Vergehen in Folge begangen hat, ohne dass der SR die Gelegenheit hatte für das erste Vergehen die Verwarnung bereits auszusprechen, kann der SR gelb-rot (eigentlich gelb-gelb-rot) zeigen und eben nicht glatt rot "in der Summe". Das sieht man aber extrem selten, wohl ua weil man als SR die Fans und die betroffene Mannschaft gegen sich aufbringen würde. Das ist schwer zu vermitteln und solche potentiell infrage kommenden Situationen sind ohnehin eher selten. Daher wird eben kaum davon Gebrauch gemacht. Aber daran siehst du, dass deine Summationsidee nur zu gelb-rot führen kann, aber nicht zu rot.