Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?

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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #1


05.04.2023 08:48


samscf


Schweiz-FanSchweiz-Fan


Mitglied seit: 12.08.2022

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- Veto
Pavard läuft nach der Elfmerentscheidung in den Strafraum um den Elfmeterpunkt zu malträtieren.
Handelt es hierbei um eine grobe Unsportlichkeit die gar mit rot bestraft gehört?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
81,82 %

Veto:
18,18 %




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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #2


05.04.2023 08:53


samscf


Schweiz-FanSchweiz-Fan


Mitglied seit: 12.08.2022

Aktivität:
Beiträge: 13

- Veto
Meine persönliche Meinung ist, dass man bei solchen Unsportlichkeiten grob durchgreifen sollte.

Das geht gar nicht - Frust hin oder her - und sollte auch nicht "handelsüblich" werden.

Meiner Meinung nach wäre rot hier korrekt und ein gutes Zeichen gewesen.



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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #3


05.04.2023 08:53


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

Es ist zwar vom Gefühl her eine richtige Sauerei, weil es hinterhältig und unsportlich ist, aber das Regelwerk gibt dafür keine Rote Karte her: Der Begriff der "groben Unsportlichkeit" taucht im Regelwerk nicht auf, die einzelnen groben Unsportlichkeiten werden genannt (Beißen, Anspucken, Tätlichkeit, Beleidigung):
Spieler, Auswechselspieler oder ausgewechselte Spieler, die eines der folgenden Vergehen begehen, werden des Feldes verwiesen:
-Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des Gegners durch ein Handspielvergehen (mit Ausnahme des Torhüters im eigenen Strafraum)
- Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist, durch ein Vergehen, das mit einem Freistoss zu ahnden ist (ausgenommen sind die Regelungen im dazugehörigen nächsten Abschnitt)
- grobes Foulspiel
- Beissen oder Anspucken einer anderen Person
- Tätlichkeit
- anstössige, beleidigende oder schmähende Äusserungen und/oder Handlungen
- zweite Verwarnung im selben Spiel
- Betreten des Video-Überprüfungsraums (VÜR)

Und wenn man ehrlich ist: So hinterhältig und emotionalisierend das Verhalten auch ist - mit den dort genannten "groben Unsportlichkeiten" ist es dann doch nicht vergleichbar.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #4


05.04.2023 09:36


AdlerTobie


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 07.03.2013

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Beiträge: 69

@Hagi01

- Veto
Dann sollte sowas (bewusste/vorsätzliche Manupilation des Spielfelds oder der Spielgeräte) mit aufgenommen werden.
Denn schließlich tritt hierauf ein dauerhafter Zustand ein. Es ist ja nicht wie im Basketball, wo bei einem feuchten Boden mal schnell die Wischer kommen und das Spielfeld wiederhergestellt wird.
Erst bei der nächsten Unterbrechung, hier eine mögliche Pause vor der bevorstehenden Verlängerung, hätte das Greenkeeper Team versuchen können, den Ursprungszustand wieder herzustellen. Aber das ist dann auch höchstens Kosmetik.


Zitat von Hagi01
Es ist zwar vom Gefühl her eine richtige Sauerei, weil es hinterhältig und unsportlich ist, aber das Regelwerk gibt dafür keine Rote Karte her: Der Begriff der "groben Unsportlichkeit" taucht im Regelwerk nicht auf, die einzelnen groben Unsportlichkeiten werden genannt (Beißen, Anspucken, Tätlichkeit, Beleidigung):
Spieler, Auswechselspieler oder ausgewechselte Spieler, die eines der folgenden Vergehen begehen, werden des Feldes verwiesen:
-Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des Gegners durch ein Handspielvergehen (mit Ausnahme des Torhüters im eigenen Strafraum)
- Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des Gegners, dessen Gesamtbewegung auf das Tor des Täters ausgerichtet ist, durch ein Vergehen, das mit einem Freistoss zu ahnden ist (ausgenommen sind die Regelungen im dazugehörigen nächsten Abschnitt)
- grobes Foulspiel
- Beissen oder Anspucken einer anderen Person
- Tätlichkeit
- anstössige, beleidigende oder schmähende Äusserungen und/oder Handlungen
- zweite Verwarnung im selben Spiel
- Betreten des Video-Überprüfungsraums (VÜR)

Und wenn man ehrlich ist: So hinterhältig und emotionalisierend das Verhalten auch ist - mit den dort genannten "groben Unsportlichkeiten" ist es dann doch nicht vergleichbar.



"Ay Caramba Karacho, ein Walfisch!"


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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #5


05.04.2023 10:03


Serienmeister


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.06.2019

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Beiträge: 187

- richtig entschieden
Es gibt auch manche, die möchten, dass es für Schwalben rote Karten gibt. 
Den Elfmeterpunkt zu manipulieren, ist ungefähr so unsportlich wie eine Schwalbe, die mit gelb geahndet wird. Also ist alles richtig entschieden worden.



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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #6


05.04.2023 10:26


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6313

@AdlerTobie

Zitat von Adlertobie
Dann sollte sowas (bewusste/vorsätzliche Manupilation des Spielfelds oder der Spielgeräte) mit aufgenommen werden.
Denn schließlich tritt hierauf ein dauerhafter Zustand ein. Es ist ja nicht wie im Basketball, wo bei einem feuchten Boden mal schnell die Wischer kommen und das Spielfeld wiederhergestellt wird.
Erst bei der nächsten Unterbrechung, hier eine mögliche Pause vor der bevorstehenden Verlängerung, hätte das Greenkeeper Team versuchen können, den Ursprungszustand wieder herzustellen. Aber das ist dann auch höchstens Kosmetik.

Soll dann Deiner Meinung nach auch der Torhüter, der für sich die Mitte der Torlinie markiert, mit rot bestraft werden?



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #7


05.04.2023 11:06


Hamfry


1. FC Magdeburg-Fan1. FC Magdeburg-Fan


Mitglied seit: 04.02.2020

Aktivität:
Beiträge: 99

Die Diskussion darüber ist völlig legitim. Die Abstimmung hier absolut peinlich. Es gibt Regeln und die sagen, dass das Gelb ist. Man kann nicht einfach nach eigener Antipathie und Lust und Laune urteilen.



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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #8


05.04.2023 11:11


shagyou


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 20.02.2017

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Beiträge: 1416

@Hamfry

- richtig entschieden
Zitat von Hamfry
Die Diskussion darüber ist völlig legitim. Die Abstimmung hier absolut peinlich. Es gibt Regeln und die sagen, dass das Gelb ist. Man kann nicht einfach nach eigener Antipathie und Lust und Laune urteilen.


Warum stimmst du dann überhaupt nicht ab ?
Bisher sind es 4 Votes ... 50:50.



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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #9


05.04.2023 11:19


Bendit85


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 01.10.2016

Aktivität:
Beiträge: 97

- richtig entschieden
Nach dem Regelwerk doch völlig richtig entschieden.
Wie kann man denn hier mit Veto stimmen?
Es gibt dafür doch überhaupt keine regeltechnische Handhabe.
Auch wenn man sich diese Regeländerung vielleicht wünscht, ist dieses Voting doch eigentlich sehr eindeutig.



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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #10


05.04.2023 11:45


Flemmo23


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.01.2021

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Beiträge: 356

Wenn dann vielleicht gelb-rot, weil er noch diskutiert. Gelb ist hier aber korrekt laut den Regeln. Ob man die Regel dahingehend ändern sollte, dass so etwas rot gibt könnte man diskutieren. Es ist schon extrem unsportlich, aber das sind Schwalben auch. 



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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #11


05.04.2023 12:23


Wahr-heit-sage


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 27.02.2018

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Beiträge: 269

Da das in letzter Zeit immer häufiger vorkommt ist hier aus meiner Sicht dringend eine Anpassung der Regel notwendig.



Videobeweis abschaffen! Pro Nettospielzeit!


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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #12


05.04.2023 22:23






Mitglied seit:

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Beiträge:

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Und wenn man ehrlich ist: So hinterhältig und emotionalisierend das Verhalten auch ist - mit den dort genannten "groben Unsportlichkeiten" ist es dann doch nicht vergleichbar.


Natürlich ist es vergleichbar, Pavard will mit diesem Einsatz die Durchführung des Elfmeters stören. Hat er Erfolg, dann verhindert er ein Tor. Das ist in meinem Augen eine grobe Unsportlichkeit und sollte in das Regelwerk aufgenommen werden.



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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #13


07.04.2023 02:05


RonObvious


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 27.08.2022

Aktivität:
Beiträge: 156

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Spieler, Auswechselspieler oder ausgewechselte Spieler, die eines der folgenden Vergehen begehen, werden des Feldes verwiesen:
...
- Betreten des Video-Überprüfungsraums (VÜR)

...
mit den dort genannten "groben Unsportlichkeiten" ist es dann doch nicht vergleichbar.


Ich finde mit "Betreten des Video-Überprüfungsraums" ist es allemal zu vergleichen, beziehungsweise deutlich schlimmer.

Ich glaube als Schiedsrichter hätte ich dem Schützen die Wahl gelassen, den Ball seitlich neben den Punkt zu legen. Völlig richtig auch die Entscheidung, diesen ganzen Quatsch nicht auch noch nachspielen zu lassen.



Den Troll bitte nicht füttern.


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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #14


09.04.2023 23:55


BUFU1610


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 04.02.2020

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Beiträge: 257

@Flemmo23

Zitat von Flemmo23
Es ist schon extrem unsportlich, aber das sind Schwalben auch. 

Aber bei Schwalben gibt es meistens berechtigte Zweifel an der Entscheidung, da wäre ein Irrtum eine sehr starke Benachteiligung. Häufig reicht selbst ein sehr sanfter Kontakt dem Schiedsrichter zumindest nicht die Karte zu zücken, sondern einfach auf "Kein Foul" zu entscheiden als Mittelmaß. Es ist ein feiner Grat zwischen "leicht fallen" und "ein Foul vortäuschen".

Bei absichtlichem Hinlaufen zum Punkt und Herumpflügen am selbigen direkt vor nem Elfer ist es ziemlich eindeutig. (Und meines Erachtens eben unsportlich genug, dass man es definitiv mit rot bestrafen sollte.)



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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #15


12.04.2023 12:07


Flemmo23


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.01.2021

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Beiträge: 356

@BUFU1610

Selbst wenn ist laut Regeln hierfür eine gelbe Karte vorgesehen und keine glatt Rote. 
Zitat von BUFU1610
Zitat von Flemmo23
Es ist schon extrem unsportlich, aber das sind Schwalben auch. 

Aber bei Schwalben gibt es meistens berechtigte Zweifel an der Entscheidung, da wäre ein Irrtum eine sehr starke Benachteiligung. Häufig reicht selbst ein sehr sanfter Kontakt dem Schiedsrichter zumindest nicht die Karte zu zücken, sondern einfach auf "Kein Foul" zu entscheiden als Mittelmaß. Es ist ein feiner Grat zwischen "leicht fallen" und "ein Foul vortäuschen".

Bei absichtlichem Hinlaufen zum Punkt und Herumpflügen am selbigen direkt vor nem Elfer ist es ziemlich eindeutig. (Und meines Erachtens eben unsportlich genug, dass man es definitiv mit rot bestrafen sollte.)



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 Grobe Unsportlichkeit Pavard - Rot?  - #16


17.04.2023 23:39


BUFU1610


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 04.02.2020

Aktivität:
Beiträge: 257

@Flemmo23

Zitat von Flemmo23
Selbst wenn ist laut Regeln hierfür eine gelbe Karte vorgesehen und keine glatt Rote.

Und genau das kritisiere ich in meiner Klammer.



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04.04.2023 20:45

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