Elfmeter gegen den BVB
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen
Emre can trifft Palasios ist das ein Elfmeter ?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Elfmeter gegen den BVB - #41
03.12.2023 22:12
Spielt mehr oder weniger zeitgleich Ball und Gegner. Allerdings ist das hier nicht so ein Fall, wo der Verteidiger mit dem gleichen Fuß erst den Gegner und dadurch dann quasi den Ball trifft. 50/50 Entscheidung für mich, mein Gefühl während des Spiels war aber eher "Glück gehabt". Keine Ahnung wie ich hier abstimmen soll, beide Entscheidungen kann ich nachvollziehen
Elfmeter gegen den BVB - #42
03.12.2023 22:28
Zitat von 1wurf
Wobei, Palacios spielt vor dem Kontakt noch mal den Ball und wird dann von Can getroffen. Mmh... muss ich noch mal aus mehreren Perspektiven sehen.
Okay, Palacios spielt ganz knapp nicht den Ball, demnach ist das für mich eher ein (zwar schmerzhaftes) Beinstellen an Can als umgekehrt ein Foul an Palacios.
Zwischen Elfmeter oder nicht liegen aber auch nur Zentimeter, um die Palacios den Ball verpasst.
Elfmeter gegen den BVB - #43
03.12.2023 22:50
Elfmeter gegen den BVB - #44
03.12.2023 22:59
Veto
Mit der Linie vom 4. Spieltag (Bayern-Leverkusen), klar. Realistisch? Nein. Aber Hofmanns billige Schauspieleinlage damals hat man hier in der Community ja auch geschluckt. Irgendwas mit clever gemacht von Hofmann und ungestüm von Davies....
Für mich ne klare Geldwürdige Schwalbe aber bitte. Wenn das ein Elfer war, dann beide Situationen heute auch.
Für mich ne klare Geldwürdige Schwalbe aber bitte. Wenn das ein Elfer war, dann beide Situationen heute auch.
Tuchel RAUS!
Elfmeter gegen den BVB - #45
03.12.2023 23:08
Zitat von Javi Martinez 8
Für mich ne klare Geldwürdige Schwalbe aber bitte. Wenn das ein Elfer war, dann beide Situationen heute auch.
Falscher Thread?
Elfmeter gegen den BVB - #46
03.12.2023 23:28
richtig entschieden
Also so klar, wie das die meisten finden, kann ich das nicht sehen. Palacios hat keine Ballkontrolle mehr und stellt sein Bein in den Weg von Can, der dann tatsächlich mit dem anderen Bein den freien Ball einen Bruchteil einer Sekunde später spielt. Letzteres ist zwar nicht unbedingt maßgeblich aber kann als Indiz dafür dienen, wer hier in der Ball führenden und wer in der tacklenden Rolle ist.
Man stelle sich den selben Bewegungsablauf im Strafraum der Leverkusener vor mit Can in der Rolle des Angreifers und Palacios in der Rolle des Verteidigers. Ich bin mir sicher: wir hätten hier eine Diskussion über Elfmeter oder nicht.
Die künstliche Entrüstung allenthalben kann man sich sparen. Sehe hier keine Fehlentscheidung und tendiere selbst eher zu kein Elfmeter.
Man stelle sich den selben Bewegungsablauf im Strafraum der Leverkusener vor mit Can in der Rolle des Angreifers und Palacios in der Rolle des Verteidigers. Ich bin mir sicher: wir hätten hier eine Diskussion über Elfmeter oder nicht.
Die künstliche Entrüstung allenthalben kann man sich sparen. Sehe hier keine Fehlentscheidung und tendiere selbst eher zu kein Elfmeter.
Elfmeter gegen den BVB - #47
Elfmeter gegen den BVB - #48
03.12.2023 23:55
richtig entschieden
Für mich ganz klar: Palasios kommt nicht an den Ball. Daher ist Can ballführender Spieler. Es findet ein Kontakt seitens Palasios in Richtung Can statt, Can kann weiterspielen ohne zu fallen. Daher ist es richtig Vorteil laufen zu lassen.
Sonst Freistoß für Dortmund.
Sonst Freistoß für Dortmund.
Elfmeter gegen den BVB - #49
Elfmeter gegen den BVB - #50
04.12.2023 00:22
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Zitat von 1wurf
Leider spielt das gif nicht von selbst. Bitte draufklicken.
Palacios verpasst ganz knapp den Ball.
Palacios berührt ganz knapp den Ball nicht, hat keine Chance auf den Ball, so wie der Rest der in Nähe befindlichen Leverkusener. Aber warum nutzt Can hier die Gunst der Stunde und tritt zu? Ich sehe keine Notwendigkeit für seinen heftigen Kontakt mit dem rechten Fuß.
Elfmeter gegen den BVB - #51
04.12.2023 00:24
Tritt nicht Palacios Can gegen das Schienbein und tut sich selbst dabei weh? Also im besten Fall laufen sie ineinander ich sehe kein Tritt von Can der will nur zum Ball. Palacios trifft den Ball nicht und hat dadurch keine Kontrolle und trifft eher Can als andersrum. Für mich null diskussionswürdig. Im Prinzip wenn Can fällt (war ja stabil und hatte danach den Ball) eher Foul andersrum.
Elfmeter gegen den BVB - #52
04.12.2023 00:39
Veto
Zitat von SportfanRob
Hätte Palacios den Ball getroffen, wäre es für ohne Frage ein Strafstoß, so ist es auch für mich eher ein Zusammenprall
Palacios hat den Ball zuerst gespielt.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
Elfmeter gegen den BVB - #53
04.12.2023 00:56
Veto
Für mich Elfmeter, da innerhalb und klarer Treffer. Ob Palacios den Ball noch hätte spielen können ist dabei so ungewiss wie egal. Can haut ihn im Strafraum um und das per Ferndiagnose sogar mit einem Bänderschaden verbunden. Schön für Palacios, dass es für ihn weiterging.
Die Begründung warum Siebert den nach Intervention und Studium der VAR Bilder nicht gegeben hat, würde mich echt interessieren.
Die Begründung warum Siebert den nach Intervention und Studium der VAR Bilder nicht gegeben hat, würde mich echt interessieren.
Elfmeter gegen den BVB - #54
04.12.2023 00:59
Veto
Zitat von 1wurf
Palacios verpasst ganz knapp den Ball.
Nein, Palacios trifft den Ball - wenn auch ganz leicht. Gut zu erkennen an der Ballumdrehung, die sich direkt nach dem Treffer erkennbar erhöht (auf die bunten Flecken achten)
Elfmeter gegen den BVB - #55
04.12.2023 01:14
Zitat von Verruca
Nein, Palacios trifft den Ball - wenn auch ganz leicht. Gut zu erkennen an der Ballumdrehung, die sich direkt nach dem Treffer erkennbar erhöht (auf die bunten Flecken achten)
Nein. Ich hab das gif gemacht und im Originalmaterial sieht man deutlich in jedem Frame Platz zwischen Palacios Fuß und dem Ball.
Was der Ball tut, ist: er hoppelt. Der Platz ist anscheinend nicht 100% eben und/oder der Impuls ist noch von zuvor da.
Elfmeter gegen den BVB - #56
04.12.2023 02:38
Wer hier 11m sagt hat null Ahnung. Dann können Spieler in Zukunft immer versuchen noch an den ball zu kommen und es gibt 11m . Ist eher ein foul an can.
und das beurteile ich nicht durch die fanbrille.
Da ist das foul an adeyemi weitaus eindeutiger, wird in die zange genommen von einem am Oberschenkel getroffen vom anderen am fuß. Wer da noch weiter laufen kann, Hut ab. Gut er fällt komisch aber es war definitiv ein foul.
Aber da ist es zu wenig und auf der anderen seite streckt einer sein bein ohne noch an den ball zu kommen und hier soll es klar 11m sein,
und das beurteile ich nicht durch die fanbrille.
Da ist das foul an adeyemi weitaus eindeutiger, wird in die zange genommen von einem am Oberschenkel getroffen vom anderen am fuß. Wer da noch weiter laufen kann, Hut ab. Gut er fällt komisch aber es war definitiv ein foul.
Aber da ist es zu wenig und auf der anderen seite streckt einer sein bein ohne noch an den ball zu kommen und hier soll es klar 11m sein,
Elfmeter gegen den BVB - #57
04.12.2023 06:44
richtig entschieden
Den Ball und Zweikampf hatte Palacios schon verloren, als die Berührung kommt. Auch wenn es dafür schon den ein oder anderen Elfer gab, rechtfertigt dieser Kontakt keinen Pfiff.
Elfmeter gegen den BVB - #58
Elfmeter gegen den BVB - #59
04.12.2023 08:10
richtig entschieden
Zitat von 1wurf
Leider spielt das gif nicht von selbst. Bitte draufklicken.
Palacios verpasst ganz knapp den Ball.
Danke für das GIF. Tatsächlich löst dieses die Situation in meinen Augen ziemlich eindeutig auf. Habe mich bisher enthalten, weil ich es sehr schwierig fand und mich nicht entscheiden konnte. Jetzt sage ich deutlich: Kein Elfmeter.
Elfmeter gegen den BVB - #60
04.12.2023 08:19
Veto
Nö ich vergleiche nur die Linie in diesem Spiel, seitens der WT-Community als Schiriersatz, mit der Linie damals an Spieltag 4 und fordere etwas Kontinuität und Kohärenz in der Bewertung der Szenen.
Für mich sind wie gesagt alle 3 Szenen kein Elfer weil zu wenig, eingefädelt oder minimale Berührung dankend angenommen, was für mich Schwalben sind (Ergo Gelb. Bei Adeyemi mag man drüber streiten wegen der Geschwindigkeit, Palacios und Hofmann sind für mich klare gelbe Karten wegen Schwalbe)
Ich sage nur, wenn die Community, samt KT an Spieltag 4 sagt "Klarer Elfer! Richtig entschieden!" dann muss es hier auch so heissen und dann haben wir in Zukunft 10 11m pro Spiel zusammen mit mindestens 5 roten Karten. Das ist eben aus meiner Sicht komplett falsch und lächerlich. Wenn nicht endlich angefangen wird Schwalben zu ahnden, wird sich das auf absehbare Zeit nicht bessern!
Wenn damals bei Robben, oft auch zurecht, über die starke Erdanziehungskraft geredet wurde, so würde wohl selbst Arjen mittlerweile etwas mehr Standhaftigkeit einfordern und die Elfmeterschinderei etwas dreist finden.
Für mich sind wie gesagt alle 3 Szenen kein Elfer weil zu wenig, eingefädelt oder minimale Berührung dankend angenommen, was für mich Schwalben sind (Ergo Gelb. Bei Adeyemi mag man drüber streiten wegen der Geschwindigkeit, Palacios und Hofmann sind für mich klare gelbe Karten wegen Schwalbe)
Ich sage nur, wenn die Community, samt KT an Spieltag 4 sagt "Klarer Elfer! Richtig entschieden!" dann muss es hier auch so heissen und dann haben wir in Zukunft 10 11m pro Spiel zusammen mit mindestens 5 roten Karten. Das ist eben aus meiner Sicht komplett falsch und lächerlich. Wenn nicht endlich angefangen wird Schwalben zu ahnden, wird sich das auf absehbare Zeit nicht bessern!
Wenn damals bei Robben, oft auch zurecht, über die starke Erdanziehungskraft geredet wurde, so würde wohl selbst Arjen mittlerweile etwas mehr Standhaftigkeit einfordern und die Elfmeterschinderei etwas dreist finden.
Tuchel RAUS!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Zuerst ist der Treffer an der Wade des Leverkuseners und danach erst spielt Can den Ball. Die Intensität des Treffers reicht für mich für ein Foulspiel
Bayern München-Fan
Zuerst ist der Treffer an der Wade des Leverkuseners und danach erst spielt Can den Ball. Die Intensität des Treffers reicht für mich für ein Foulspiel
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kann man pfeifen, für mich geht Can aber zum Ball und trifft dabei eher sanft auch Palacios, reicht mir knapp nicht für einen Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kann man pfeifen, für mich geht Can aber zum Ball und trifft dabei eher sanft auch Palacios, reicht mir knapp nicht für einen Elfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
Erst wird der Leverkusener getroffen, danach erst der Ball. Deswegen für mich ein Foul.
Werder Bremen-Fan
Erst wird der Leverkusener getroffen, danach erst der Ball. Deswegen für mich ein Foul.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Palacios spitzelt den Ball in Richtung des Mitspielers, wird dann von Can getroffen und zu Fall gebracht, bevor dieser anschließend mit dem Restschwung am anderen Fuß den Ball spielt. Da der sturzursächliche Treffer vor dem Ballspielen war, für mich Foul.
1. FC Nürnberg-Fan
Palacios spitzelt den Ball in Richtung des Mitspielers, wird dann von Can getroffen und zu Fall gebracht, bevor dieser anschließend mit dem Restschwung am anderen Fuß den Ball spielt. Da der sturzursächliche Treffer vor dem Ballspielen war, für mich Foul.
03.12.2023 17:30
5.
Ryerson
60.
(11er)
unbekannt
72.
(11er)
unbekannt
79.
Boniface
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
23
29
Siege (DFL)
9
20
Siege (WT)
10
18
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
5
8
Niederlagen (DFL)
7
4
Niederlagen (WT)
8
3
Aufstellung
Boniface
Hradecky
Kossounou
Frimpong
Hofmann 64.
Tah
Xhaka
Wirtz
Tapsoba
Palacios 79.
Grimaldo
Hradecky
Kossounou
Frimpong
Hofmann 64.
Tah
Xhaka
Wirtz
Tapsoba
Palacios 79.
Grimaldo
Hummels
Sabitzer
64. Bynoe-Gittens
64. Schlotterbeck
Wolf
84. Reus
Füllkrug
Kobel
Ryerson
Can
Brandt
Sabitzer
64. Bynoe-Gittens
64. Schlotterbeck
Wolf
84. Reus
Füllkrug
Kobel
Ryerson
Can
Brandt
Adli 64.
Schick 79.
Schick 79.
64. Adeyemi
64. Papadopoulos
84. Meunier
64. Papadopoulos
84. Meunier