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Regelfrage 2:1 Tottenham-Lissabon
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Regelfrage 2:1 Tottenham-Lissabon - #21
Zitat von rolliNach meinem Begriff war bislang das Kriterium absichtliches Spielen versus abprallen die Frage, ob die Aktion als torwartabwehrähnliche Aktion gelten kann, ansonsten immer eine neue Situation entsteht, deshalb mein Verweis darauf, daß der vom Verteidiger kommende Ball hier ja gar nicht zum Tor ging. Daß es die "Präzisierung" im Juli gab, ist an mir vorbeigegangen, wobei ich da, nach Ansicht der Beispiele auf der IFAB-Seite auch eher den Eindruck habe, daß die es nicht wirklich einfacher macht. Bad play und rebound können halt weiterhin sehr dicht beieinander liegen.Zitat von Hagi01
Die Spielrichtung des Balles ist bei der Frage nach dem Abseits irrelevant, es kommt nur darauf an, wo sich der Spieler im Vergleich zum Ball befindet. Kane ist hier vor dem Ball positioniert, also steht er (knapp) im Abseits. Danach spielt er den Ball, nachdem er von einem Gegner abgeprallt ist ("rebound"); das ist das, was das Regelwerk als "einen Vorteil aus der Stellung ziehen" ("gaining an advantage") definiert.
Zu der Differenzierung zwischen absichtlichem Spielen (neue Spielsituation), abprallen und Torverhinderungsaktionen (jeweils keine neue Spielsituation, also Abseits) wurde hier ja schon einiges geschrieben. Ergänzen möchte ich, dass diese Abgrenzung nach der Auslegungsänderung zu dieser Saison in meinen Augen schwieriger geworden ist und die Beispielsvideos des IFAB da nur bedingt helfen. Nach meinem Verständnis ist vor allem die Frage, ob der Verteidiger die Möglichkeit hat, seine Bewegungen zu koordinieren, ein wichtiges Kriterium.
Hier in dieser Szene ist es aber ziemlich unproblematisch und eindeutig ein Abprallen, von daher müssen wir uns darüber zum Glück keine Sorgen machen.
Das, was Du beschreibst, ist die Torverhinderungsaktion. Das ist nochmal eine andere Kategorie. Die Präzisierung betrifft die Abgrenzung zwischen absichtlichem Spielen und Abprallen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Regelfrage 2:1 Tottenham-Lissabon - #22
Zitat von Hagi01Zitat von rolliNach meinem Begriff war bislang das Kriterium absichtliches Spielen versus abprallen die Frage, ob die Aktion als torwartabwehrähnliche Aktion gelten kann, ansonsten immer eine neue Situation entsteht, deshalb mein Verweis darauf, daß der vom Verteidiger kommende Ball hier ja gar nicht zum Tor ging. Daß es die "Präzisierung" im Juli gab, ist an mir vorbeigegangen, wobei ich da, nach Ansicht der Beispiele auf der IFAB-Seite auch eher den Eindruck habe, daß die es nicht wirklich einfacher macht. Bad play und rebound können halt weiterhin sehr dicht beieinander liegen.Zitat von Hagi01
Die Spielrichtung des Balles ist bei der Frage nach dem Abseits irrelevant, es kommt nur darauf an, wo sich der Spieler im Vergleich zum Ball befindet. Kane ist hier vor dem Ball positioniert, also steht er (knapp) im Abseits. Danach spielt er den Ball, nachdem er von einem Gegner abgeprallt ist ("rebound"); das ist das, was das Regelwerk als "einen Vorteil aus der Stellung ziehen" ("gaining an advantage") definiert.
Zu der Differenzierung zwischen absichtlichem Spielen (neue Spielsituation), abprallen und Torverhinderungsaktionen (jeweils keine neue Spielsituation, also Abseits) wurde hier ja schon einiges geschrieben. Ergänzen möchte ich, dass diese Abgrenzung nach der Auslegungsänderung zu dieser Saison in meinen Augen schwieriger geworden ist und die Beispielsvideos des IFAB da nur bedingt helfen. Nach meinem Verständnis ist vor allem die Frage, ob der Verteidiger die Möglichkeit hat, seine Bewegungen zu koordinieren, ein wichtiges Kriterium.
Hier in dieser Szene ist es aber ziemlich unproblematisch und eindeutig ein Abprallen, von daher müssen wir uns darüber zum Glück keine Sorgen machen.
Das, was Du beschreibst, ist die Torverhinderungsaktion. Das ist nochmal eine andere Kategorie. Die Präzisierung betrifft die Abgrenzung zwischen absichtlichem Spielen und Abprallen.
Du hast ja in https://www.wahretabelle.de/forum/abseits-vor-dem-2-0/23/20007?page=6#b456294 am 1. Spieltag etwas zur 'Geschichte' dieser Präzisierung geschildert: 'kontrolliertes Spielen' versus 'Situation, in der man hätte kontrolliert spielen können'.
Bei der Torverhinderungsaktion steht man doch aber vor demselben Abgrenzungsproblem:
Was, wenn der TW den Ball erst fängt, er ihn dann aber sofort wieder (aus Ungeschicklichkeit) verliert? Oder ein unbedrängter Verteidiger einen langsam aufs Tor zurollenden Ball überhastet einem Stürmer vor die Beine schiebt (siehe Bsp. 2 der IFAB)?
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Veto | |
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26.10.2022 21:00
Schiedsrichter
Statistik von Jesús Gil Manzano
Aufstellung
Trapp
Jakić
Ebimbe 79.
Lindstrøm 69.
Smolčić
Kamada
Götze
N'Dicka
Sow
Lenz 45.
Rongier
Harit
60. Gigot
Veretout
Tavares
Sánchez
López
Mbemba
86. Clauss
60. Guendouzi
Alidou 79.
Borré 79.
Rode 69.
60. Kolasinac
60. Ünder