Abseitstor von Sahin (15.)

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Bor. Dortmund

In der 15. Minute erzielt Sahin ein Tor für Borussia Dortmund. Schiedsrichter Helmut Fleischer gab den Treffer wegen einer vermeintlichen Abseitsstellung von Nelson Valdez nicht. Eine Fehlentscheidung?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

Quellen

ARD : ...vermeintliches Abseitstor welches keines war...
SKY : ...nicht im Abseits...

 Abseitstor von Sahin (15.)  - #21


23.08.2009 07:19


Mischy


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Fehlentscheidung

- Veto
Keine Frage, dass es eine Fehlentscheidung ist.
Aber ob es ein Tor geworden wäre ist nicht zu 100% zu sagen. Die Verteidiger bleiben fast auf einen Schlag stehen, Magnin orientiert sich von Valdez weg, der dann passt. Auch Lehmann wirft sich Sahin nicht entgegen und Delpierre bleibt auch mehr oder weniger stehen.



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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #22


23.08.2009 09:15


IceCapSVW


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Kein Abseits, aber

- Veto
auch kein Tor. Zwischen Abseitspfiff und dem Tor liegt eine ziemliche Zeitspanne. Und die Stuttgarter ABwehr scheint ziemlich passiv am Ende der Szene.



Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.


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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #23


23.08.2009 11:11


schoeni
schoeni

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

schoeni
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@Mischy

- Veto
Zitat von Mischy:
Keine Frage, dass es eine Fehlentscheidung ist.
Aber ob es ein Tor geworden wäre ist nicht zu 100% zu sagen. Die Verteidiger bleiben fast auf einen Schlag stehen, Magnin orientiert sich von Valdez weg, der dann passt. Auch Lehmann wirft sich Sahin nicht entgegen und Delpierre bleibt auch mehr oder weniger stehen.


Sorry liebe Stuttgarter, aber es gab KEINEN Pfiff - demzufolge war das Spiel NICHT unterbrochen!!

Einzig Magnin hört mit dem Spielen auf - aber das auch nur weil er zu spät versucht Valdez ins Abseits zu stellen. Nachdem das nicht geklappt hatte ist er mit gehobenen Arm hinterhergetrabt.

Dass die Verteidiger auf einen Schlag stehenbleiben seh ich auch nicht. Delpierre (?) orientiert sich noch zu Valdez - wird aber durch die Kopfballablage auf Sahin schlichtweg ausmanövriert. Niedermayr (?) rennt noch hinter Sahin her und kommt schlichtweg zu spät. Lehmann verkürzt noch den Winkel und hechtet beim Schuss noch nach dem Ball.

Also entweder ihr redet von der falschen Szene oder ihr solltet euch das Ganze nocheinmal ansehen.



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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #24


23.08.2009 11:14


schoeni
schoeni

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

schoeni
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Beiträge: 414

@creative

- Veto
Zitat von creative:
@schoeni Meines Wissens gab es laut Premiere Kommentator auch einen Pfiff, den Sahin allerdings nicht gehört hatte.
Und wenn ich mir die Wiederholung anschaue, meine ich zu erkennen, das Delpierre das spielen aufhört.


Ich vermute irgendwie ganz stark, dass du die Barrios Szene meinst - dort gab es einen Abseitspfiff - Barrios lupfte den Ball ins Tor und kassierte dafür Gelb.

Hier war das Spiel nicht unterbrochen!



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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #25


23.08.2009 11:26


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

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...

Nein ich rede nicht von der Barrios Szene.

Ich rede von der Szene, wo es einen Pass auf Valdez gab. Bei seiner Annahme ging die Fahne hoch und laut Premiere Kommentator gab es wohl auch einen Pfiff.
Kurz darauf kommt der Ball zu Sahin und die Stuttgarter Verteidigung hört auf zu verteidigen, was man deutlich bei Delpierre und Magnin erkennen kann.

Und wenn es dann nach der Regel geht, wäre es zwar immer noch eine Fehlentscheidung aber das Tor würde hier nicht gutgeschrieben.

b) reguläres Tor - wegen vermeintlichem Abseits abgepiffen: Solange das Tor unter Wettbewerbsbedingungen entstanden ist (Abwehr hat bis zuletzt verteidigt und nicht wegen eines Pfiffes den Spielbetrieb schon eingestellt) wird es der benachteiligten Mannschaft gutgeschrieben.


Und angesehen habe ich es mir inzwischen oft genug.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #26


23.08.2009 11:49


schoeni
schoeni

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

schoeni
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Beiträge: 414

@creative

- Veto
Zitat von creative:
b) reguläres Tor - wegen vermeintlichem Abseits abgepiffen: Solange das Tor unter Wettbewerbsbedingungen entstanden ist (Abwehr hat bis zuletzt verteidigt und nicht wegen eines Pfiffes den Spielbetrieb schon eingestellt) wird es der benachteiligten Mannschaft gutgeschrieben.


Nochmal es gab KEINEN Pfiff!!
Du berufst dich nur auf einen Premiere Kommentator - das kann ich leider nicht nachvollziehen.
Aber nochmal es gab KEINEN Pfiff - das Spiel war nicht unterbrochen...



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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #27


23.08.2009 11:56


creative
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Mitglied seit: 25.02.2008

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Beiträge: 7391

...

Weil es von einem Premiere Kommentator kam, kannst du das nicht nachvollziehen? Und wie erklärst du dir dann, das die Verteidigung dann das verteidigen abgebrochen hat? Deutlich an Delpierre und Magnin zu erkennen?

Haben die möglicherweise ebenfalls einen Pfiff gehört? Die Fahne wurde ja ebenfalls gehoben, nachdem Valdez den Ball angenommen hat.
Und erst danach kam der Pass zu Sahin und das Tor.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #28


23.08.2009 12:08


Waschbär1408
Waschbär1408

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 73

???

- Veto
Wer sagt denn bitte hier, dass das Abseits war???

Ich glaube manche wissen nicht, um welche Szene es sich handelt und bewerten einfach eine andere Szene. Unglaublich, wie man dieses NICHT-Abseits als Abseits auslegen kann. Ganz schwache Leistung der Linienrichter.



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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #29


23.08.2009 12:09


schoeni
schoeni

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

schoeni
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Beiträge: 414

@creative

- Veto
Zitat von creative:
Weil es von einem Premiere Kommentator kam, kannst du das nicht nachvollziehen? Und wie erklärst du dir dann, das die Verteidigung dann das verteidigen abgebrochen hat? Deutlich an Delpierre und Magnin zu erkennen?

Haben die möglicherweise ebenfalls einen Pfiff gehört? Die Fahne wurde ja ebenfalls gehoben, nachdem Valdez den Ball angenommen hat.
Und erst danach kam der Pass zu Sahin und das Tor.


Ich kann das nicht nachvollziehen, weil ich den besagten Kommentator nicht gehört habe und er scheinbar der Einzige ist, der einen Pfiff gehört haben will - selbst du berufst dich ja nur auf diesen Kommentator?!
Ich habe sowohl während des Spiels, als auch in den diversen Spielzusammenfassungen KEINEN Pfiff wahrnehmen können auch die Kommentatoren haben NIE etwas von einem Pfiff gesagt.

Und dass ein Magnin nicht weiterspiel ist für mich nichtmal ein Indiz - der war ja nur hintendran und hat seinen Arm gehoben NACHDEM er die Situation verbockt hat. Was anderes wäre ihm ja nicht übriggeblieben...
Und was erwartest du von Delpierre? In seinem ganzen Bewegungsablauf war doch kein Bruch zu erkennen - wo man einen Pfiff und die Einstellung des Spieles vermuten könnte?
Von Niemeier und Lehmann ist jetzt plötzlich keine Rede mehr. Weil sie etwa weitergespielt haben? Dabei wäre Lehmann der erste gewesen, der bei einem Pfiff die Hand gehoben hätte und das Spielen eingestellt hätte - hat er aber nicht...



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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #30


23.08.2009 12:13


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

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Beiträge: 7391

...

Wenn der Kommentator meint er hätte was gehört kann schon was dran sein.
Das die Abwehr abgebrochen hat finde ich aber schon. Und da bin ich scheinbar nicht der einzige, der das so sieht. Wenn ich es nicht gesehen hätte, hätte ich es auch nicht geschrieben.

Und ich schreibe nur von Delpierre und Magnin, da man es bei den beiden in der Wiederholung am besten erkennen kann.

Und wenn du meinst, das die Verteidigung nicht abgebrochen hat. Schön. Ich habe es jedoch so gesehen und bin auch nicht der einzige.



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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #31


23.08.2009 23:12


Yggdrasil
Yggdrasil

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 101

@creative

- Veto
Zitat von creative:
Kurz darauf kommt der Ball zu Sahin und die Stuttgarter Verteidigung hört auf zu verteidigen, was man deutlich bei Delpierre und Magnin erkennen kann.

Wenn du richtig geguckt hättest, wüsstest du jedoch auch jetzt, dass alle Stuttgarter zu weit entfernt stehen.
Und das war auch noch so, als schließlich Sahin den Ball bekommt und ihn an Lehmann weiterlenkt. Wer also glaubt die Stuttgarter hätten bei Meterweitem Abstand und einem Ball, der schon fast über der Linie ist, das Tor noch verhindern können, hat entweder Tomaten auf den Augen um die Szene richtig erkennen zu können oder hat selber noch nicht großartig Fussball gespielt.



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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #32


24.08.2009 06:08


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 7391

...

Schön, das hier einem unterstellt wird, man hätte Tomaten auf den Augen, nur weil einem eine andere Meinung nicht passt.



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 Abseitstor von Sahin (15.)  - #33


24.08.2009 08:26


schudani
schudani

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 17.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 4

Deutlich

- Veto
Das der Magnin da steht und das abseits aufhebt, sollte ein Bundesliga Schri-Assistent sehen...



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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22.08.2009 00:00


27.
Valdez
47.
Niedermeier

Schiedsrichter

Dr. Dr. Helmut FleischerDr. Dr. Helmut Fleischer
Note
1,5
Bor. Dortmund -   1,5  VfB Stuttgart -
Sönke Glindemann
Guido Kleve
Thorsten Schriever

Statistik von Dr. Helmut Fleischer

Bor. Dortmund VfB Stuttgart Spiele
4  
  5

Siege (DFL)
2  
  2
Siege (WT)
2  
  2

Unentschieden (DFL)
2  
  1
Unentschieden (WT)
2  
  1

Niederlagen (DFL)
0  
  2
Niederlagen (WT)
0  
  2

Aufstellung

Weidenfeller
Gelbe Karte Barrios 65.
Felipe Santana
Subotic
Sahin
Owomoyela
Dede
Blaszczykowski 77.
Tinga 4.
Hajnal
Gelbe Karte Valdez
46. Hleb 
Celozzi 
Rudy 
Lehmann 
Niedermeier 
Schieber 
Delpierre 
Magnin 
Khedira 
Hitzlsperger  Gelbe Karte
Cacau 
Großkreutz  77.
Hummels  4.
Rangelov  65.
46. Elson

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
6  
  6

Torschüsse gesamt
13  
  15

Ecken
4  
  9

Flanken
10  
  9

Zweikämpfe
50  
  50

Abseits
6  
  1

Fouls
22  
  12

Ballbesitz
45%  
  55%

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