Elfmeter für Mainz berechtigt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Lee kommt im Strafraum zu Fall nach Kontakt von Bernardo. Ist die Elfmeterentscheidung richtig?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 3 x Veto

 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #21


16.03.2024 17:10


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

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@sunny2k1

Zitat von sunny2k1
Zitat von Gimlin
Zitat von mordechai
Zitat von sunny2k1
Der Bochumer trifft den Mainzer erst mit der Sohle am Fuß , dann (zufällig) auch den Ball. Für mich keine klare Fehlentscheidung (sprich nichts für den VAR). Den Elfmeter kannst du geben. 

Und diese exklusive Ansicht hast du woher? In den bisher gezeigten Zeitlupen sieht man das jedenfalls nicht.


In der Halbzeit hab ich es nochmals gesehen: 

Er trifft Lee schon. Allerdings ist die Aktion vom Bochumer klar ballorient. Lee versucht noch sein Bein mit nem langen Schritt zwischen Ball und Gegner zu bringen und wird dabei auch getroffen dabei. 

Das wäre mir viel zu billig mit einem Elfmeter zu bestrafen.


Wenn der Kontakt (vor dem Spielen des Balls) das Foul verursacht, dann musst du den Elfmeter geben. Beide haben das Recht den Ball zu spielen (und Lee darf auch den Schritt zwischen Ball und Spieler machen).


https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-hoffenheim/23/22460?page=1#b503540

Komisch, dass Beier das deiner Meinung nach vor 2 Wochen nicht machen durfte, sondern "nur das Foul ziehen wollte"



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #22


16.03.2024 17:56


DejanB


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Gimlin

Zitat von Gimlin
Zitat von mordechai
Zitat von sunny2k1
Der Bochumer trifft den Mainzer erst mit der Sohle am Fuß , dann (zufällig) auch den Ball. Für mich keine klare Fehlentscheidung (sprich nichts für den VAR). Den Elfmeter kannst du geben. 

Und diese exklusive Ansicht hast du woher? In den bisher gezeigten Zeitlupen sieht man das jedenfalls nicht.


In der Halbzeit hab ich es nochmals gesehen: 

Er trifft Lee schon. Allerdings ist die Aktion vom Bochumer klar ballorient. Lee versucht noch sein Bein mit nem langen Schritt zwischen Ball und Gegner zu bringen und wird dabei auch getroffen dabei. 

Das wäre mir viel zu billig mit einem Elfmeter zu bestrafen.


Ich seh es ähnlich, tue mich aber mit ner Abstimmung ja oder nein recht schwer…es ist ein Kontakt da, aber dieser ist mMn nicht ursächlich für das Fallen von Lee. Er war schon im Fallen, evtl. könnte man sogar argumentieren, dass Lee Bernardo unter den Fuß tritt…

Bin eher bei „kein Strafstoß“, aber ein leichter Zweifel bleibt…in Summe ist es mir zu wenig.

Edit: grad nochmal gesehen, Lee stellt den linken Fuß in den Laufweg von Bernardo um den Kontakt zu provozieren. Für mich cheap penalty!



Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!


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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #23


16.03.2024 17:59


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Den hätte ich nicht gegeben.

Ball klar gespielt, wenn Kontakt davor dann wirklich minimal.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #24


16.03.2024 18:01


Luisxxde


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Enge Kiste. Ich sehe aber, dass der Bochumer dem Mainzer erst auf den Fuß tritt und unmittelbar danach den Ball spielt. 
Damit nix für den VAR. Deshalb bleibt die Entscheidung Elfmeter bestehen.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #25


16.03.2024 18:42


nixidee


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Der Bochumer berührt ihn oben ohne jegliche Wirkung, beide gehen zum Ball, der Bochumer trifft den Ball. Nie im leben ist das ein Elfer, das eintige was für einen Elfer "spricht" ist, dass der Mainzer halt zu boden geht.

Also heute war kein guter Tag für den VAR oder die Schiedsrichter.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #26


16.03.2024 19:26


TaX_n1


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- richtig entschieden
Er trifft als erstes Lee, danach den Ball und dann nochmal Lee. Klar ist das kein Starker Kontakt, allerdings kann man da Elfmeter geben.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #27


16.03.2024 19:48


LoXXe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 665

- Veto
Ball gespielt, Fehlentscheidung.

Sowohl hier, als auch bei Wolfsburg haben diese Szenen die Spiele entschieden. die klare Fehlentscheidung gegen Bayern am Anfang hatte ein Glück nur Auswirkungen auf die Höhe des Ergebnisses und nicht auf die Punkteverteilung.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #28


16.03.2024 19:49


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@mazah

- richtig entschieden
Zitat von mazah
Zitat von sunny2k1
Zitat von Gimlin
Zitat von mordechai
Zitat von sunny2k1
Der Bochumer trifft den Mainzer erst mit der Sohle am Fuß , dann (zufällig) auch den Ball. Für mich keine klare Fehlentscheidung (sprich nichts für den VAR). Den Elfmeter kannst du geben. 

Und diese exklusive Ansicht hast du woher? In den bisher gezeigten Zeitlupen sieht man das jedenfalls nicht.


In der Halbzeit hab ich es nochmals gesehen: 

Er trifft Lee schon. Allerdings ist die Aktion vom Bochumer klar ballorient. Lee versucht noch sein Bein mit nem langen Schritt zwischen Ball und Gegner zu bringen und wird dabei auch getroffen dabei. 

Das wäre mir viel zu billig mit einem Elfmeter zu bestrafen.


Wenn der Kontakt (vor dem Spielen des Balls) das Foul verursacht, dann musst du den Elfmeter geben. Beide haben das Recht den Ball zu spielen (und Lee darf auch den Schritt zwischen Ball und Spieler machen).


https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-hoffenheim/23/22460?page=1#b503540

Komisch, dass Beier das deiner Meinung nach vor 2 Wochen nicht machen durfte, sondern "nur das Foul ziehen wollte"


Ich halte beide Szenen für nicht vergleichbar.

Der Bochumer trifft erst den Fuß von Lee, der gleichberechtigt zum Verteidiger den Ball spielen möchte, bevor er auch den Ball trifft bzw. berührt. 

Beier lehnte sich genauso in den Zweikampf wie der Bremer. Der wesentliche Unterschied zu dieser Szene: Im Mittelfeld ist das ein mit Freistoß zu ahnendes Foulspiel. Das war bei Beier nicht zwingend der Fall. 



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #29


16.03.2024 20:25


SportfanRob


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 858

- Veto
Minimaler Kontakt an der Schulter, der auch nicht ursächlich fürs Fallen war (die Hand ist da längst wieder weg). Unten sauber den Ball gespielt. Für mich kein Strafstoß



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #30


16.03.2024 23:22


TK.666


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
@Sportfan

Klar den Ball gespielt? Welche Szene hast Du denn gesehen?



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #31


17.03.2024 01:28


TheFatShark


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 19.03.2017

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Beiträge: 521

- Veto
Bernardo spielt den Ball.
kP wie man da auf Elfmeter landet xD



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #32


17.03.2024 08:47


Mildman1848


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 13.02.2022

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Beiträge: 172

- Veto
Laut Losilla (Zitat vom Kicker) hat der SR bereits in der Halbzeitpause zugegeben, dass es aus der einen Perspektive nach Elfmeter aussah und in der anderen zu erkennen war, dass es keiner ist. Da fragt man sich doch, was die Mission des VAR ist bzw. wofür diese bezahlt werden. War man da schon in der Pinkelpause?

Ein User hat hier behauptet, dass es den Elfmeter durch den VAR gab. Das ist falsch. on field wurde auf Elfmeter entschieden.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #33


17.03.2024 09:15


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

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@sunny2k1

- Veto
Zitat von sunny2k1
Zitat von Gimlin
Zitat von mordechai
Zitat von sunny2k1
Der Bochumer trifft den Mainzer erst mit der Sohle am Fuß , dann (zufällig) auch den Ball. Für mich keine klare Fehlentscheidung (sprich nichts für den VAR). Den Elfmeter kannst du geben. 

Und diese exklusive Ansicht hast du woher? In den bisher gezeigten Zeitlupen sieht man das jedenfalls nicht.


In der Halbzeit hab ich es nochmals gesehen: 

Er trifft Lee schon. Allerdings ist die Aktion vom Bochumer klar ballorient. Lee versucht noch sein Bein mit nem langen Schritt zwischen Ball und Gegner zu bringen und wird dabei auch getroffen dabei. 

Das wäre mir viel zu billig mit einem Elfmeter zu bestrafen.


Wenn der Kontakt (vor dem Spielen des Balls) das Foul verursacht, dann musst du den Elfmeter geben. Beide haben das Recht den Ball zu spielen (und Lee darf auch den Schritt zwischen Ball und Spieler machen).
Beide haben das Recht, den Ball zu spielen, das stimmt, und wenn sich dabei die Füße berühren, muß das deshalb auch kein Foul sein, wenn Bernardo dabei den Ball spielt, Lee aber seinen Fuß eben noch nicht abschirmend vor den Ball gebracht hat. Zumindest ein billiger Elfer. Ich hätte den nicht gegeben.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #34


17.03.2024 09:36


87onTour


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 03.10.2020

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Beiträge: 229

- Veto
Niemals gibt er den, wenn er sieht, wer den Ball gespielt hat. Unfassbar, dass er sich das nicht nochmal angucken muss.

Sehe auch nicht, welche Argumente der VAR für den Elfmeter findet, um ihn nicht raus zuschicken 



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #35


17.03.2024 09:49


Jokerinho


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 02.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 321

- richtig entschieden
Der Bochumer trifft erst den Gegner und dann den Ball. Eigentlich ein ziemlich unstrittiger Elfmeter für mich. Der Bochumer geht einfach zu ungestüm in den Zweikampf.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #36


17.03.2024 11:19


Caana


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 10.11.2022

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Beiträge: 131

Wenn der Schiri in der Halbzeit, so Bochumer Offizielle, selber zugibt, dass aus einer Perspektive man sehen kann, dass der Bochumer den Ball gespielt hat, dann ist doch eigentlich alles klar, ausser warum hier nicht eingegriffen wurde....



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #37


17.03.2024 11:38


Ferrero


Mainz 05-FanMainz 05-Fan

Ferrero
Mitglied seit: 21.04.2009

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Beiträge: 2534

@Caana

Zitat von Caana
Wenn der Schiri in der Halbzeit, so Bochumer Offizielle, selber zugibt, dass aus einer Perspektive man sehen kann, dass der Bochumer den Ball gespielt hat, dann ist doch eigentlich alles klar, ausser warum hier nicht eingegriffen wurde....


Es gibt verschiedene Kameraperspektiven, die jeweils einen anderen Eindruck vermitteln. Lee hat auf jeden Fall den Tempovorteil und dann ist der Kontakt nahezu gleichzeitig. In ähnlichen Szenen gibt es einfach häufig den Strafstoß, da man erwartet, dass das Ballspielen des Verteidigers in so einer „Rettungsaktion“ aus nachteiliger Dynamik eindeutig ist. Über diese Praxis kann man streiten, aber eine eindeutige Fehlentscheidung ist das mMn nicht.
Die Argumente für Cheap Penalty kann ich auch nicht nachvollziehen, da es einen klaren Kontakt gibt, den man aus der Persepktive von hinter den beiden Spielern gut erkennen kann. Da haben wir in dem Spiel ne klarere Schwalbe gesehen.

Zum Spiel: Ganz schwache 1. HZ von 05. Wenn Bochum, da das Tor macht, ist das Spiel weg. Matchglück heute bei uns. Vielleicht aber auch erst das zweite Mal diese Saison.



"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann


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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #38


17.03.2024 23:24


FC International


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 26.04.2015

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Beiträge: 201

@Ferrero

- Veto
Zitat von Ferrero
Zum Spiel: Ganz schwache 1. HZ von 05. Wenn Bochum, da das Tor macht, ist das Spiel weg. Matchglück heute bei uns. Vielleicht aber auch erst das zweite Mal diese Saison.


Zwei eurer drei Siege wurden euch vom Schiedsrichter durch fragwürde Elfmeter für euch oder nicht gegebene Elfmeter für eure Gegner geschenkt.

Bei meinem FC wiederrum das gegenteil, Sancho kriegt Elfmeter weil er angehaucht wird und unseren Spielern dürfen die Gegner mit dem Knie in den Rücken springen oder klar mit der Hand den ball abwehren.

Ich habs ja nach Augsburg schonmal gesagt: Die Mainzer Luft scheint was Elfmeter angeht immer zu eurem Vorteil zu motivieren.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #39


18.03.2024 01:35


TaX_n1


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 30.09.2023

Aktivität:
Beiträge: 37

@FC International

- richtig entschieden
Zitat von FC International
Zitat von Ferrero
Zum Spiel: Ganz schwache 1. HZ von 05. Wenn Bochum, da das Tor macht, ist das Spiel weg. Matchglück heute bei uns. Vielleicht aber auch erst das zweite Mal diese Saison.


Zwei eurer drei Siege wurden euch vom Schiedsrichter durch fragwürde Elfmeter für euch oder nicht gegebene Elfmeter für eure Gegner geschenkt.

Bei meinem FC wiederrum das gegenteil, Sancho kriegt Elfmeter weil er angehaucht wird und unseren Spielern dürfen die Gegner mit dem Knie in den Rücken springen oder klar mit der Hand den ball abwehren.

Ich habs ja nach Augsburg schonmal gesagt: Die Mainzer Luft scheint was Elfmeter angeht immer zu eurem Vorteil zu motivieren.


Stimmt, wie jeder weiß wird Mainz immer vom VAR bevorzugt....

Sorry aber was ein verbitterter Kommentar von dir.



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 Elfmeter für Mainz berechtigt?  - #40


18.03.2024 08:03


1948


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 28.09.2020

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Beiträge: 198

Brutal, was in den letzten Wochen zu Unginsten von Bochum gepfiffen wird.

Meiner Meinung nach ist die Elfmeterentscheidung deutlich falsch.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Erst der Treffer auf den Fuss und danach spielt er erst den Ball. Für mich in der Reihenfolge ein Foulspiel.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Der Bochumer trifft erst den Mainzer, dann erst den Ball, daher für mich ein korrekter Elfmeter.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Bernardo spielt den Ball und trifft dabei auch leicht Lee. Für mich kein Foul.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Bernardo tritt von hinten Lee auf den Fuß und hindert ihn daran, weiterzulaufen. Lee kann den Ball, selbst wenn Bernardo ihn wirklich zuerst touchiert, nicht nachsetzen. Für mich Foulspiel. Elfmeter.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Bernardo trifft Lee am Fuß, zwar kein schwerer Kontakt, aber eben ein deutlicher. Daher ehr Elfmeter

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Der Bochumer spielt ziemlich zeitgleich leicht den Ball und minimal den Gegenspieler, dessen Bein schon deutlich rausgeht. Das ist für mich kein Strafstoß.

×

16.03.2024 15:30


45+3.
(11er)
Burkardt
71.
Burkardt

Schiedsrichter

Dr. Matthias JöllenbeckDr. Matthias Jöllenbeck
Note
4,8
Mainz 05 4,5   4,8  VfL Bochum 5,6
Sven Waschitzki-Günther
Jonas Weickenmeier
Robert Hartmann
Patrick Hanslbauer
Dr. Henrik Bramlage

Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck

Mainz 05 VfL Bochum Spiele
6  
  10

Siege (DFL)
2  
  3
Siege (WT)
2  
  3

Unentschieden (DFL)
1  
  3
Unentschieden (WT)
3  
  3

Niederlagen (DFL)
3  
  4
Niederlagen (WT)
1  
  4

Aufstellung

Gelbe Karte Ajorque 73.
Zentner
Gelbe Karte Kohr 61.
Caci
Burkardt 73.
Gelbe Karte Berg
Martins
Lee 91.
Hanche-Olsen 61.
Gelbe Karte Amiri
Mwene
Ordets 
75. Osterhage  Gelbe Karte
74. Daschner 
Schlotterbeck  Gelbe Karte
74. Mašović 
Stöger 
Asano 
Riemann 
Bernardo  Gelbe Karte
Losilla 
46. Broschinski 
Widmer  61.
Ngankam  73.
Onisiwo  73.
Guilavogui  61.
Krauß  91.
74. Passlack
46. Hofmann
75. Wittek
74. Paciencia

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keine Daten



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